Quelle solution au conflit israélo-palestinien ?

Rappel du premier message :

20 août 2014

...selon l'Abbé Guy Pagès :



Qu'en pensez-vous ?

Personellement je prends ça pour du fantasme , pour ne pas dire autre chose ...
Je sais que les propos de l'Abbé Pagès n'engagent que lui , et que tous les chrétiens ne le soutiennent pas , loin de là.

Je ne vais pas m'attarder sur les références coraniques et autres qu'il utilise comme il l'entend.

Son raisonnement est faussé à partir du moment où l'on sait que le conflit israélo-palestinien n'est pas inter-religieux , mais surtout une histoire de nationalisme ...
Sinon , comment expliquer l'existence de juifs antisionistes , et même d'arabes , musulmans ou non , pro-israéliens ?

De plus la conversion de deux belligérants à une seule et même foi ne règlerait en rien le problème.

À vous.

Allbatar a écrit:

Qu'Israel respecte le droit international.

Que les USA n'est plus droit d'imposer leurs veto sur cette situation qui n'as que trop duré.

CONTRAINDRE ISRAËL À RESPECTER LES RÉSOLUTIONS DE L’ONU POUR UNE PAIX DURABLE

Je partage totalement

Et ne pas se servir de la loi du talion dans le but exclusif de se venger .
Sur ce point Juifs et Musulmans on a revoir leurs copies.

La JUSTICE ne fait jamais bon ménége avec la vengeance.

ChrisLam a écrit:

Et ne pas se servir de la loi du talion dans le but exclusif de se venger .
Sur ce point Juifs et Musulmans on a revoir leurs copies.

Tu sais, il est écrit dans le Coran que la loi du talion est permise, mais qu'il est beaucoup mieux de pardonner....

OlivierV a écrit:

ChrisLam a écrit:

Et ne pas se servir de la loi du talion dans le but exclusif de se venger .
Sur ce point Juifs et Musulmans on a revoir leurs copies.

Tu sais, il est écrit dans le Coran que la loi du talion est permise, mais qu'il est beaucoup mieux de pardonner....

O K Mais il faut faire comprendre cela à ceux qui se servent de la loi du talion pour se venger.

Jésus condamne la loi du talion .

Pourquoi certains contestent-ils cette parole de Jésus ?

28.09.2018

Une solution de paix à deux États dans le conflit israélo-palestinien est-elle encore viable ?

Donald Trump s’y est en tout cas dit favorable, mercredi, en marge de l’Assemblée générale annuelle de l’ONU. Une prise de position inédite, d’autant qu’en février 2017, le premier ministre israélien Benyamin Netanyahou et le président américain avaient ouvert la voie à d’autres solutions pour la paix au Proche-Orient.

« La déclaration de Donald Trump n’est rien de plus que des mots, qui ne s’accompagnent de rien de concret sur le terrain », estime Jean-Paul Chagnollaud, président de l’Institut de recherche et d’études Méditerranée Moyen-Orient (IREMMO). Le président américain a pourtant promis de présenter un plan de paix pour la région « dans les deux, trois ou quatre mois ». Son gendre et conseiller, Jared Kuchner, est en charge depuis des mois de ce travail, mais aucune annonce officielle n’a encore eu lieu.

Les précédentes administrations américaines privilégiaient une position neutre
Dans le plus vieux conflit du monde, les précédentes administrations américaines privilégiaient une position neutre, en respect du droit international. Les récentes décisions de Donald Trump envers Israël dessinent un net changement de politique. Le 31 août dernier, Washington a décidé d’arrêter ses financements à l’Unrwa, acronyme anglais de l’Office de secours et de travaux des Nations unies pour les réfugiés de Palestine.

Cette agence onusienne garantit le statut international du réfugié palestinien et fournit une aide à plus de 3 millions de Palestiniens. Les États-Unis étaient leur premier soutien. Une semaine plus tôt, Washington avait également annulé plus de 200 millions de dollars (170 millions d’euros) d’aides aux Palestiniens.
Fin 2017, Donald Trump avait annoncé la reconnaissance officielle de Jérusalem comme capitale de l’État d’Israël. Une reconnaissance officialisée en mai, par le transfert de l’ambassade américaine de Tel-Aviv à Jérusalem, qui a coïncidé avec la mort d’une soixantaine de manifestants palestiniens dans la bande de Gaza, tombés sous les tirs israéliens. « Entre la diplomatie et la réalité du terrain, les actes et les paroles de Donald Trump sont totalement déséquilibrés », souligne le chercheur de l’IREMMO.

Une situation qui se dégrade
En 2017, le rapport confidentiel des consuls européens à Jérusalem et Ramallah dépeignaient d’ailleurs une situation sur place plus alarmante que jamais. Au cœur de leur critique, ils estimaient que la politique expansionniste des colonies israéliennes et la discrimination à l’encontre des Palestiniens ébranlaient les bases d’une solution pacifique au conflit. Une situation qui s’est encore dégradée depuis mai dernier et le début des heurts sanglants entre manifestants de la bande de Gaza et militaires israéliens postés à la frontière.

Après la loi de juillet disposant qu’Israël est l’État-nation du peuple juif, la Cour suprême israélienne a également autorisé, en septembre, la démolition d’un village bédouin, Khan al Ahmar, situé au centre de la Cisjordanie. Une destruction qui participe à la volonté d’Israël d’empêcher les Palestiniens de revendiquer un État viable et uni.

Malgré cette réalité de terrain, Donald Trump s’est dit convaincu à « 100 % » que les Palestiniens « reviendront à la table des négociations ». Depuis la reconnaissance de Jérusalem comme capitale d’Israël, les autorités palestiniennes ont pourtant gelé tout contact avec l’administration américaine.

de Justine Benoit , dans le journal "La croix"

Franchement ce conflit est incroyable .
J'ai l'impression que l'on se moque du monde .
Je pense qu'il est temps pour les palestiniens de tourner la page et de passer à autre chose . Attendre de l'ONU ou d'un autre état , une justice ou le respect des droits est d'une candeur , je me demande même s'ils sont idiots .

Israël a pulvérisé la Palestine et honte aux nations arabes , qui ont été les premiers à se servir de l'opportunité de se débarrasser des juifs dans leur pays .

Je pense qu'il faut que les palestiniens migrent vers une terre où il y a de l'espoir .
En Europe ?

Red1 a écrit:

Franchement ce conflit est incroyable .
J'ai l'impression que l'on se moque du monde .
Je pense qu'il est temps pour les palestiniens de tourner la page et de passer à autre chose . Attendre de l'ONU ou d'un autre état , une justice ou le respect des droits est d'une candeur , je me demande même s'ils sont idiots .

Israël a pulvérisé la Palestine et honte aux nations arabes , qui ont été les premiers à se servir de l'opportunité de se débarrasser des juifs dans leur pays .

Je pense qu'il faut que les palestiniens migrent vers une terre où il y a de l'espoir .
En Europe ?

Non ! En Jordanie, leur terre naturelle.

mario-franc_lazur a écrit:

Après la loi de juillet disposant qu’Israël est l’État-nation du peuple juif, la Cour suprême israélienne a également autorisé, en septembre, la démolition d’un village bédouin, Khan al Ahmar, situé au centre de la Cisjordanie. Une destruction qui participe à la volonté d’Israël d’empêcher les Palestiniens de revendiquer un État viable et uni.

Malgré cette réalité de terrain, Donald Trump s’est dit convaincu à « 100 % » que les Palestiniens « reviendront à la table des négociations ». Depuis la reconnaissance de Jérusalem comme capitale d’Israël, les autorités palestiniennes ont pourtant gelé tout contact avec l’administration américaine.

de Justine Benoit , dans le journal "La croix"

Cela me rappelle tellement l'histoire des Indiens d'Amérique, ils ont reculé de traité en traité et ils ont été trahis à chaque fois, Les USA ont toujours bloqué toutes les propositions d'avancées avec leur droit de véto. Israël est l'oeuvre des Etats Unis, un 51ème état.

Red1 a écrit:

Franchement ce conflit est incroyable .
J'ai l'impression que l'on se moque du monde .
Je pense qu'il est temps pour les palestiniens de tourner la page et de passer à autre chose . Attendre de l'ONU ou d'un autre état , une justice ou le respect des droits est d'une candeur , je me demande même s'ils sont idiots .

Israël a pulvérisé la Palestine et honte aux nations arabes , qui ont été les premiers à se servir de l'opportunité de se débarrasser des juifs dans leur pays .

Je pense qu'il faut que les palestiniens migrent vers une terre où il y a de l'espoir .
En Europe ?

Ils sont 8 millions au pays plus une immense diaspora.

S'ils migrent en Europe ils seront également dispatchés partout. Il n'y aura jamais d'état palestinine, c'est une grande tristesse et une énorme injustice.
Je pense aussi que tu auras toujours des gens qui voudront rester "au pays" et qui seront hostiles aux Israeëliens pendant des siècles
Je compare toujours avec l'Irlande aussi, les catholiques sont toujours autant anti-anglais depuis 4 siècles, depuis la conquête de Cromwell, la mémoire des peuples est longue.

Leur terre naturelle ?

Aller en Jordanie ne changera rien au problème , ce sera simplement un conflit israélo-jordanien .
Crois tu réellement que l'expansionnisme israélien cessera ?
Crois tu réellement que l'Iran , l'Egypte , la Syrie ... seront des voisins dociles ? Je pense que l'argument qui fait mouche contre les palestiniens fera mouche aussi après . Israël sera obligé de se défendre et de prévenir des attaques .

Non je pense que l'Europe c'est bien .

caillou bleu a écrit:

Ils sont 8 millions au pays plus une immense diaspora.

comme tu le dis une immense diaspora , et un foutage de gu.eule .

L'Irak est tombé à cause d'ADM , la Syrie brûle , tout les projecteurs sont tournés vers l'Iran .

Red1 a écrit:

caillou bleu a écrit:

Ils sont 8 millions au pays plus une immense diaspora.

comme tu le dis une immense diaspora , et un foutage de gu.eule .

L'Irak est tombé à cause d'ADM , la Syrie brûle , tout les projecteurs sont tournés vers l'Iran .

Tu as vu les histoires qu'ils ont faites pour 58 réfugiés? Alors les 8 millions de Palestiniens il n'y aura jamais un projet dans ce sens.

Si au moins la région était calme, la langue et la culture palestinienne est très proche des Libanais et des Syriens. Et les Syriens sont ici par milliers. Franchement j'ai envie de pleurer.

Il y a beaucoup de Syriens en Allemagne (700 000), j'en connais quelques uns, ils mettent une énergie incroyable à se faire une place dans la société allemande, je me demande s'ils repartiront, il manquera du monde alors en Syrie, il faudra bien que la paix reviennent un jour.

"Les carottes sont cuites" pour les palestiniens. Leur pays a été systématiquement et tellement "mité" par Israël qu'il leur est techniquement impossible de reconstruire l'Etat dont ils rêvent. Et n'oublions pas que derrière tout ça, il y a les américains qui mènent la danse et règlent le ballet! Les paroles de Trump? Une insulte gratuite face à des gens qu'on a jeté de chez eux depuis soixante-dix ans! Le monde devrait avoir honte!

gastounet a écrit:

"Les carottes sont cuites" pour les palestiniens. Leur pays a été systématiquement et tellement "mité" par Israël  qu'il leur est techniquement impossible de reconstruire l'Etat dont ils rêvent. Et n'oublions pas que derrière tout ça, il y a les américains qui mènent la danse et règlent le ballet! Les paroles de Trump? Une insulte gratuite face à des gens qu'on a jeté de chez eux depuis soixante-dix ans! Le monde devrait avoir honte!

Et j'ai honte aussi, même si bien avant ma majorité j'ai été dégoûté par cette injustice. Et ça fait 50 ans que j'ai honte pour tous les pays et les hommes d'etat qui laissent faire car malgré le soutien des Etats Unis, s'il y avait eu une vraie volonté d'imposer les 2 états avec toutes les ressources diplomatiques disponibles et de la détermination les Palestiniens auraient leur état aussi.

Sans vouloir en rajouter, car une solution a 2 états serait déjà une bonne chose, mais en l'état des frontières et du mitage du territoire... ce qui reste aux palestiniens c'est des pierres et du sable.

Je me dis qu’il y a forcément une chose que j’ai zappé, parce que je ne comprends pas comment des intellos peuvent défendre ça .
Les politiciens , je m’en fiche tout comme ils se fichent de leur intégrité, mais des cerveaux défendent ça !

C’est quoi ça ?

Je sais pas, j'ai jamais vraiment compris...

mais bon la comparaison avec les indiens d'amérique est pas mauvaise...

Qui pour vraiment s'offusquer de ce qui s'est passé?

Là, c'est pareil, "les cerveaux comme tu dis" n'ont aucun estime ou respect pour la culture, et les peuples "arabo-musulmans"... de la chair à canon.

gastounet a écrit:

"Les carottes sont cuites" pour les palestiniens. Leur pays a été systématiquement et tellement "mité" par Israël  qu'il leur est techniquement impossible de reconstruire l'Etat dont ils rêvent. Et n'oublions pas que derrière tout ça, il y a les américains qui mènent la danse et règlent le ballet! Les paroles de Trump? Une insulte gratuite face à des gens qu'on a jeté de chez eux depuis soixante-dix ans! Le monde devrait avoir honte!

Pas "le monde", mais les Américains uniquement qui ont mis au pouvoir l'ignoble Bush et maintenant Trump le fou !!!

L'un a ruiné l'Iraq et créé indirectement Daesh ; l'autre menace l'Iran sous prétexte ( même prétexte que pour l'Iraq), qu'il y aurait des caches d' armes de destruction massive.

Et pourquoi tout cela ? Pour protéger leur poulain : l'Etat-voyou d'Israël...

Allbatar a écrit:

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Auteur de cette toile ???

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faitez un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parcequ'il n'y aucune autre solution en vue .

mario-franc_lazur a écrit:

Allbatar a écrit:

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Auteur de cette toile ???

Palestindian » par Ebola

L’artiste du nom d’EBOLA (Ebola Délit2Fuite), originaire de Belgique, a décidé de se mobiliser à son tour et d’apporter sa pierre à l’édifice en faisant don d’une œuvre intitulée « PALESTINDIAN ». Ce don intervient dans le cadre de la collaboration entre LSA Act et Brav pour la sortie de son livre photo « La lune sans les étoiles ». C’est donc sur la base de ce don et de cette nouvelle collaboration avec EBOLA que nous avons décidé de poursuivre notre démarche solidaire en mettant en vente cette création sous forme de tableau en toile imprimée. Évidemment, comme pour les ventes du livre « La lune sans les étoiles », tous les bénéfices de ces ventes seront additionnés à celles du livre et seront reversées donc à l’association Palestinienne NAWA.

Il avais aussi fais avec Brav, un tee shirts Abbé Pierre pour une collecte.

Tee shirt et toile que j'ai acheté hélas le livre je suis arrivé trop tard.

Allbatar a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Allbatar a écrit:

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Auteur de cette toile ???

Palestindian » par Ebola

L’artiste du nom d’EBOLA (Ebola Délit2Fuite), originaire de Belgique, a décidé de se mobiliser à son tour et d’apporter sa pierre à l’édifice en faisant don d’une œuvre intitulée « PALESTINDIAN ». Ce don intervient dans le cadre de la collaboration entre LSA Act et Brav pour la sortie de son livre photo « La lune sans les étoiles ». C’est donc sur la base de ce don et de cette nouvelle collaboration avec EBOLA que nous avons décidé de poursuivre notre démarche solidaire en mettant en vente cette création sous forme de tableau en toile imprimée. Évidemment, comme pour les ventes du livre « La lune sans les étoiles », tous les bénéfices de ces ventes seront additionnés à celles du livre et seront reversées donc à l’association Palestinienne NAWA.

Il avais aussi fais avec Brav, un tee shirts Abbé Pierre pour une collecte.

Tee shirt et toile que j'ai acheté hélas le livre je suis arrivé trop tard.

et

mario-franc_lazur a écrit:

            et        

L'Association Nawa pour la culture et les arts (NCAA) est une association à but non lucratif fondée en 2014 par un groupe de jeunes Palestiniens passionnés, dévoués et instruits pour aider leurs communautés locales à s'autonomiser grâce à des programmes culturels et artistiques. NCAA sert la communauté palestinienne en général.

La NCAA est située dans la ville de Deir Al Balah, un point central de la bande de Gaza, où elle prévoit de desservir des milliers d’enfants palestiniens ayant un accès limité à des programmes culturels, récréatifs et psychosociaux.

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mario-franc_lazur a écrit:

girouette a écrit:

C'est pour ça que ça ne finira jamais !

coucou, Mario   

Coucou, ma chère GIROUETTE !

Pour toi cet article de 2012 :

Jérusalem: Le vote très majoritaire de l’Assemblée générale des Nations Unies du 29 novembre 2012 accordant le droit à la Palestine de devenir un Etat observateur à l’ONU, a été salué par le Saint-Siège. Ce dernier réclame la reconnaissance d’un statut spécial internationalement garanti pour la ville de Jérusalem, une position qui irrite au plus haut point les responsables israéliens.

Cette irritation est une de mes plus grande satisfaction.
La solution pour sortir du conflits est :' L'intelligence des dirigeants des deux camps:"
Pour le moment rare sont ceux qui en ont .

Et ceux qui en auraient on les tue dans les deux camps.

Simplisme peut-être mon raisonnement mais exprime une certaine réalité.

mario-franc_lazur a écrit:

gastounet a écrit:

"Les carottes sont cuites" pour les palestiniens. Leur pays a été systématiquement et tellement "mité" par Israël  qu'il leur est techniquement impossible de reconstruire l'Etat dont ils rêvent. Et n'oublions pas que derrière tout ça, il y a les américains qui mènent la danse et règlent le ballet! Les paroles de Trump? Une insulte gratuite face à des gens qu'on a jeté de chez eux depuis soixante-dix ans! Le monde devrait avoir honte!

Pas "le monde", mais les Américains uniquement qui ont mis au pouvoir l'ignoble Bush et maintenant Trump le fou !!!

L'un a ruiné l'Iraq et créé indirectement Daesh ; l'autre menace l'Iran sous prétexte ( même prétexte que pour l'Iraq), qu'il y aurait des caches d' armes de destruction massive.

Et pourquoi tout cela ? Pour protéger leur poulain : l'Etat-voyou d'Israël...

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faitez un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parcequ'il n'y aucune autre solution en vue .

Espérons que cette jeunesse israelienne a envie d'habiter un pays en paix avec ses voisins et en aura marre d'être une espèce de greffe d'organe étrangère, sous perfusion américaine.

tu donnes un peu d'Espoir Thedj

Mario a écrit:

Pas "le monde", mais les Américains uniquement qui ont mis au pouvoir l'ignoble Bush et maintenant Trump le fou !!!

L'un a ruiné l'Iraq et créé indirectement Daesh ; l'autre menace l'Iran sous prétexte ( même prétexte que pour l'Iraq), qu'il y aurait des caches d' armes de destruction massive.

Et pourquoi tout cela ? Pour protéger leur poulain : l'Etat-voyou d'Israël...

il n'y aura malheureusement aucune paix,tant qu'Israël ne se tournera pas vers Son Messie (non pas trump ) .

Magnifique! Il faut dire c'est le résultat d'une lutte, de son épouse Elsa Lefort avec tout un collectif qui rend possible cette victoire. Un travail acharné, de plusieurs militants engagés d'une nouvelle génération. Bravo!

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Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faitez un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parcequ'il n'y aucune autre solution en vue .

Tous les état qui veulent $etre gouverné par l'exclusif religieux vont droit au désastre.
Et non seulement ils se plantent mais ils aimes mettre dans les coups ceux qui ne sont pas concernés par ce conflit.


L'extrême droite israélienne est aussi pourrie que les extrémiste islamiques.
Les pays qui aident ces extrêmes sont complice des méfaits de ces extremes.


Mais les juifs et les musulmans ne sont pas obligés de jouer au plus cons en servant, en se laissant asservir par leur fournisseurs d'armement.

Le conflit, LES CONFLITS au Moyen Orient ne sont que des conflits exclusivement POLITIQUE sous couverture religieuse afin que les antagoniste puissent se justifier au nom de Dieu ce qui est une faute Très grave envers Dieu.

IL EST INTERDIT DE SE SERVIR DU NOM DE DIEU POUR JUSTIFIER SA HAINE.

ET c'est ce qui se passe actuellement on se justifie en se servant du Nom de Dieu : "LA HONTE" pour ces hommes et ses femmes qui éduquent leurs enfants à la haine, au nombrilisme, à parader, mais en fin de compte se foutent totalement du bien commun.

Red1 a écrit:

Franchement ce conflit est incroyable .
J'ai l'impression que l'on se moque du monde .
Je pense qu'il est temps pour les palestiniens de tourner la page et de passer à autre chose . Attendre de l'ONU ou d'un autre état , une justice ou le respect des droits est d'une candeur , je me demande même s'ils sont idiots .

Israël a pulvérisé la Palestine et honte aux nations arabes , qui ont été les premiers à se servir de l'opportunité de se débarrasser des juifs dans leur pays .

Je pense qu'il faut que les palestiniens migrent vers une terre où il y a de l'espoir .
En Europe ?

il y a toujours de l'espoir
prend l'exemple de l'Armenie
son territoire représente seulement un dixième de l'Arménie historique
les Arméniens vivant sur leurs terres ancestrales dans l'empire ottoman étaient soumis à une extermination systématique, le génocide arménien.
aujourdhui l'Armenie existe , certe emputé de la majorité de ses territoire , mais elle existe !!!

il y a d'autres exemple , mais ils ont eu moins de chance .
les coptes
les coptes sont considérés comme les « vrais » Égyptiens
aujourd hui ils sont considerés comme des parias , et persecutés ..

gerard2007 a écrit:

Red1 a écrit:

Franchement ce conflit est incroyable .
J'ai l'impression que l'on se moque du monde .
Je pense qu'il est temps pour les palestiniens de tourner la page et de passer à autre chose . Attendre de l'ONU ou d'un autre état , une justice ou le respect des droits est d'une candeur , je me demande même s'ils sont idiots .

Israël a pulvérisé la Palestine et honte aux nations arabes , qui ont été les premiers à se servir de l'opportunité de se débarrasser des juifs dans leur pays .

Je pense qu'il faut que les palestiniens migrent vers une terre où il y a de l'espoir .
En Europe ?

il y a toujours de l'espoir
prend l'exemple de l'Armenie
son territoire représente seulement un dixième de l'Arménie historique
les Arméniens vivant sur leurs terres ancestrales dans l'empire ottoman étaient soumis à une extermination systématique, le génocide arménien.
aujourdhui l'Armenie existe , certe emputé de la majorité de ses territoire , mais elle existe !!!

il y a d'autres exemple , mais ils ont eu moins de chance .
les coptes
les coptes sont considérés comme les « vrais » Égyptiens
aujourd hui ils sont considerés comme des parias , et persecutés ..

A cause de qui  ? de musulmans imbus de leurs personnes ,trouillards d'avoir prés deux des chrétiens qu'ils s'obstine à traité comme des mécréants et des être inférieurs.
Et qu'on ne me dise pas que c'est de la faute des occidentaux ce serait faire preuve d'un hypocrisie maladive.
Les arméniens gênent en quoi les musulmans ? Réponse SVP
Ce Peuple à le droit d'exiger d'exister .

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faites un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parce qu’il n'y aucune autre solution en vue.

Je veux bien partager ton espoir, sauf qu'aux années 50-60-70-80 Israël était gouvernée, la plupart du temps, par la gauche laïque.
Avait-elle fait la paix ? NON ! Et les pires atrocités étaient pendant cette période.

En face, il y avait l'OLP et le FPLP (de georges Habache), deux organisations laïques.

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

marie-chantal a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faites un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parce qu’il n'y aucune autre solution en vue.

Je veux bien partager ton espoir, sauf qu'aux années 50-60-70-80 Israël était gouvernée, la plupart du temps, par la gauche laïque.
Avait-elle fait la paix ? NON ! Et les pires atrocités étaient pendant cette période.

En face, il y avait l'OLP et le FPLP (de georges Habache), deux organisations laïques.

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

Israel peuple fier mais orgueilleux disait De Gaulle

La droite israélienne et l'extreme droite de ce pays est farci d'orgueil ce qui lui fait perdre toute dignité.
En Face le Hamas religieux ne fait pas mieux.


Je suis même sur que palestiniens et israéliens doivent avoir des ADN identiques ainsi que des chromosomes tous aussi identiques.
Cela ne les empéche pas en 2018 /2019 de c ce chamailler comme des papouses .
C'est au peuple qui pettera le plus haut .
La situation sent mauvais et ils font tout pour sue cela dure en particulier chez les extrémistes des deux camps.
La querelle est le fond de commerce de certains.
Et tout ce beau monde passe son temps à pleurnicher.

marie-chantal a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faites un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parce qu’il n'y aucune autre solution en vue.

Je veux bien partager ton espoir, sauf qu'aux années 50-60-70-80 Israël était gouvernée, la plupart du temps, par la gauche laïque.
Avait-elle fait la paix ? NON ! Et les pires atrocités étaient pendant cette période.

En face, il y avait l'OLP et le FPLP (de georges Habache), deux organisations laïques.

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

Je n'était pas au courant.. Tu a l'air de bien connaître le sujet .. Mais , tu ne pense pas que la gauche d'aujourd'hui est diffèrente?? Je les vois souvent s'opposer aux décisions de Natanyahu et dans le bon sens .

ChrisLam a écrit:

[...] Les arméniens gênent en quoi les musulmans ? Réponse SVP
Ce Peuple à le droit d'exiger d'exister .

Certes, mais aucun musulman n'a dit (sur le forum) que l'Arménie le dérange...
...sauf peut-être Pilier :

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Mais si lui l'a dit, il ne compte pas, car il est d'origine turque...

---

Mais comme souvent tu es hors du sujet cher ChrisLam.

Car ici nous parlons de la problématique palestinienne.

L'Arménie est un sujet à part entière...

Cyril 84 a écrit:

ChrisLam a écrit:

[...] Les arméniens gênent en quoi les musulmans ? Réponse SVP
Ce Peuple à le droit d'exiger d'exister .

Certes, mais aucun musulman n'a dit (sur le forum) que l'Arménie le dérange...
...sauf peut-être Pilier :

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Mais si lui l'a dit, il ne compte pas, car il est d'origine turque...

---

Mais comme souvent tu es hors du sujet cher ChrisLam.

Car ici nous parlons de la problématique palestinienne.

L'Arménie est un sujet à part entière...

Certainement mais un sujet ou encore des musulmans sont concernés.

marie-chantal a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faites un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parce qu’il n'y aucune autre solution en vue.

Je veux bien partager ton espoir, sauf qu'aux années 50-60-70-80 Israël était gouvernée, la plupart du temps, par la gauche laïque.
Avait-elle fait la paix ? NON ! Et les pires atrocités étaient pendant cette période.

En face, il y avait l'OLP et le FPLP (de georges Habache), deux organisations laïques.

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

je pense que tout à basculé à cause de l'assassinat d'Yitzhak Rabin.

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marie-chantal a écrit:

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

c'est ce que prédisait Leïla Shahid. L'absence d'avancée vers la paix a décrédibilisé les mouvements palestiniens laics et poussé la population dans les bras des extrémistes religieux (Hamas)

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rosarum a écrit:

marie-chantal a écrit:

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

c'est ce que prédisait Leïla Shahid. L'absence d'avancée vers la paix a décrédibilisé les mouvements palestiniens laics et poussé la population dans les bras des extrémistes religieux (Hamas)

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Tout à fait !

marie-chantal a écrit:

rosarum a écrit:

c'est ce que prédisait Leïla Shahid. L'absence d'avancée vers la paix a décrédibilisé les mouvements palestiniens laics et poussé la population dans les bras des extrémistes religieux (Hamas)

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Tout à fait !

ensuite est ce délibéré ou pas ?
en tous cas avoir affaire à un mouvement religieux extrémiste donne une bonne raisons de ne pas faire la paix.

rosarum a écrit:

marie-chantal a écrit:

Je veux bien partager ton espoir, sauf qu'aux années 50-60-70-80 Israël était gouvernée, la plupart du temps, par la gauche laïque.
Avait-elle fait la paix ? NON ! Et les pires atrocités étaient pendant cette période.

En face, il y avait l'OLP et le FPLP (de georges Habache), deux organisations laïques.

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

je pense que tout à basculé à cause de l'assassinat d'Yitzhak Rabin.

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marie-chantal a écrit:

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

c'est ce que prédisait Leïla Shahid. L'absence d'avancée vers la paix a décrédibilisé les mouvements palestiniens laics et poussé la population dans les bras des extrémistes religieux (Hamas)

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Donc on peut dire que l'assassin d'Yitzhak Rabin. a œuvré pour le Hamas.

marie-chantal a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faites un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parce qu’il n'y aucune autre solution en vue.

Je veux bien partager ton espoir, sauf qu'aux années 50-60-70-80 Israël était gouvernée, la plupart du temps, par la gauche laïque.
Avait-elle fait la paix ? NON ! Et les pires atrocités étaient pendant cette période.

En face, il y avait l'OLP et le FPLP (de georges Habache), deux organisations laïques.

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

C'est EXACT mais je ferais bien une distinction concernant Issac Rabin : une partie de la population le voyait comme un sympathisant de la paix, tandis que l’autre moitié le percevait comme un traitre. Rabin sera finalement assassiné par un Juif extrémiste opposé à la paix, le 4 novembre 1995. Il est mortellement touché par deux balles tirées à bout portant dans son dos lors de son discours pour la paix sur la place des rois de Tel Aviv.

marie-chantal a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon moi l'espoir viendra de la jeunesse israélienne.. Si vous faites un tour sur YouTube on se rend que cette jeunesse ne supporte.plus l'extrême droite israélienne et attend le moindre signale pour se rapprocher des arabes je pense que d'ici 20 ans Israël s'ouvrira au monde musulman .. En tout cas j'espère que mon impression est juste parce qu’il n'y aucune autre solution en vue.

Je veux bien partager ton espoir, sauf qu'aux années 50-60-70-80 Israël était gouvernée, la plupart du temps, par la gauche laïque.
Avait-elle fait la paix ? NON ! Et les pires atrocités étaient pendant cette période.

En face, il y avait l'OLP et le FPLP (de georges Habache), deux organisations laïques.

Qu'Israël vient nous dire maintenant que l'Islamisme du Hamas entrave la paix, c'est de la pure manœuvre politique car lorsqu'elle avait en face d'elle des laïques elle n'avait pas fait la paix.
Donc pour moi, qu'elle soit de la droite ou de la gauche, Israël ne veut pas et n'a pas l'intention de faire la paix.

Marie-Chantal votre commentaire est une douche froide, moi qui finissait par croire au discours entendu depuis des années que les religions étaient la cause de tout, voilà que vous remettez les pendules à l'heure avec ce rappel historique auquel je n'avais pas fait attention, et ça n'augure rien de bon pour l'avenir.