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 Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse

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Notnaf
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MessageSujet: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 02 Sep 2014, 15:30

Rappel du premier message :

2 septembre 2014

Dans une interview à la TV française, l'EI d'Irak/Syrie s'est vu traité non pas de fondamentaliste mais d'organisation totalitaire.
Cela à cause des atrocités dont l'interviewé fut le témoin et à cause de leur objectif d'éradiquer tout ce qui ne leur ressemble pas.
Pour l'interviewé avec les religieux même fondamentalistes il y a toujours une possibilité de dialogue, avec l'EI pas de discussion possible, a-t-il dit.
L'EI par ses méthodes a été comparé aux khmers rouge de Pol Pot qui contrôlèrent le Cambodge de 1975 à 1979 y tuant 21% de la population. Comme plus d'une dictature, ils mirent aussi un frein à l'éducation.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2014, 21:24

Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:

Celui qui ne dirige pas par la Shariah, ou qui accepte une autre loi que la Shariah, n'est pas un croyant.

Donc pour toi les juifs et les chrétiens ne sont pas des croyants.
D'où sorts tu cela?
Les musulmans n'on pas la propriété privée et exclusive de la croyance en Dieu Qu'on se le dise une fois pour toute. Merci.

C'est la croyance islamique. Celui qui ne croit pas que Mohammed est le prophète d'Allah, renie Allah.....


Donc, quand vous dites que Jésus, ainsi que Moïse et Abraham étaient des Musulmans, ceci est faux, car ni les uns ni les autres ne croyaient que Mohammad était un Prophète, puisque Mouhammad n'existait pas encore !!!! ...
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2014, 21:25

mario-franc_lazur a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:


Donc pour toi les juifs et les chrétiens ne sont pas des croyants.
D'où sorts tu cela?
Les musulmans n'on pas la propriété privée et exclusive de la croyance en Dieu Qu'on se le dise une fois pour toute. Merci.

C'est la croyance islamique. Celui qui ne croit pas que Mohammed est le prophète d'Allah, renie Allah.....


Donc, quand vous dites que Jésus, ainsi que Moïse et Abraham étaient des Musulmans, ceci est faux, car ni les uns ni les autres ne croyaient que Mohammad était un Prophète, puisque Mouhammad n'existait pas encore !!!! ...

À partir de la révélation que Mohammed a eu
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rosarum

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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2014, 21:27

Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


Sais-tu ce que veux-tu dire le mot Mouslim ?

Ton commentaire nous prouve encore ton ignorance sur l'Islam.


je dis simplement que 80% des humains qui peuplent cette planète ne croient pas que Mohamed soit un prophète.

il n'y en a que 20% qui se laissent convaincre, pourquoi ?

Le Prophète Muhammad sallallahu alayhi wa salam a dit: Cette religion a commencé étrangère et redeviendra étrangère, apporter donc la bonne nouvelle.

pourquoi tes ancêtres n'ont pas eu de prophète ?
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2014, 21:27

rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:



je dis simplement que 80% des humains qui peuplent cette planète ne croient pas que Mohamed soit un prophète.

il n'y en a que 20% qui se laissent convaincre, pourquoi ?

Le Prophète Muhammad sallallahu alayhi wa salam a dit: Cette religion a commencé étrangère et redeviendra étrangère, apporter donc la bonne nouvelle.

pourquoi tes ancêtres n'ont pas eu de prophète ?

Qui t'as dit que mes ancêtres ont jamais eu de prophète ?
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2014, 21:31

Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


Le Prophète Muhammad sallallahu alayhi wa salam a dit: Cette religion a commencé étrangère et redeviendra étrangère, apporter donc la bonne nouvelle.

pourquoi tes ancêtres n'ont pas eu de prophète ?

Qui t'as dit que mes ancêtres ont jamais eu de prophète ?

s'ils en avaient eu tu n'aurais pas eu besoin de te convertir à l'islam ou au christianisme
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2014, 21:32

rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:


pourquoi tes ancêtres n'ont pas eu de prophète ?

Qui t'as dit que mes ancêtres ont jamais eu de prophète ?

s'ils en avaient eu tu n'aurais pas eu besoin de te convertir à l'islam.

L'Islam, c'est le sceaux des religions, c'est l'unique clef restante vers le Paradis
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2014, 21:57

Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


Qui t'as dit que mes ancêtres ont jamais eu de prophète ?

s'ils en avaient eu tu n'aurais pas eu besoin de te convertir à l'islam.

L'Islam, c'est le sceaux des religions, c'est l'unique clef restante vers le Paradis

et pourquoi tes ancêtres ne le savait t ils pas il y a 1400 ans et ne le savaient toujours pas quand les européens sont arrivés ?
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BERNARD

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MessageSujet: avis   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 06:57

Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
Celui qui ne dirige pas par la Shariah, ou qui accepte une autre loi que la Shariah, n'est pas un croyant.

Donc pour toi les juifs et les chrétiens ne sont pas des croyants.
D'où sorts tu cela?
Les musulmans n'on pas la propriété privée et exclusive de la croyance en Dieu Qu'on se le dise une fois pour toute. Merci.

C'est la croyance islamique. Celui qui ne croit pas que Mohammed est le prophète d'Allah, renie Allah.....

Mohammed est un prophète pour toi pas pour moi.
Tu n'as aucun droit de juger ma Foi en Dieu .Tu n'as pas été mandaté pour cela.
Nulle contrainte en religion .
On ne tue pas au nom de Dieu.
Rassure toi je ne t'égorgerai pas parce que nous ne croyons pas en Dieu de la même façon.
Car si j'agissais ainsi je déshonorerai Dieu.


Qui és-tu donc pour te permettre de juger la foi des autres?
De quel droit te permes-tu de juger?
Je ne te considère pas comme incroyant parce que tu es musulmans.
J'ai au moins cette intelligence pour moi.
Je ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.
Je te rappelle ce qui est écrits dans le Coran : "Pas de contrainte en religion"
En bon musulman tu appliques et tu ne discute pas cela.
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 09:44

Ansar Ash-Shariah a écrit:

L'Islam, c'est le sceaux des religions, c'est l'unique clef restante vers le Paradis

Le premier et le seul qui ait déverrouillé le Paradis est Jésus.

" Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi " : c'est Jésus qui nous le dit ! Nul besoin de Mouhammad ou du Coran pour être sauvé !

Et il a prouvé son pouvoir en ressuscitant d'entre les morts, ce que Mouhammad n'a pas fait !

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 12:10

mario-franc_lazur a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:

L'Islam, c'est le sceaux des religions, c'est l'unique clef restante vers le Paradis

Le premier et le seul qui ait déverrouillé le Paradis est Jésus.

" Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi " : c'est Jésus qui nous le dit ! Nul besoin de Mouhammad ou du Coran pour être sauvé !

Et il a prouvé son pouvoir en ressuscitant d'entre les morts, ce que Mouhammad n'a pas fait !

Fraternellement

Comme tout les envoyés de Dieu ont été le chemin qui menait a Dieu donc au paradis ,ta lecture est "christoncentrisme" tout se résume a Jésus pas en Islam ...ALLAH a envoyé de nombreux messagers .... Oui Jésus a été le chemin qui menait a Dieu durant son espace temps prophétique mais toi Mario tu est née dans l'espace temps prophétique de Muhammad et non de Jésus ... Si tu avais naquis dans l'espace temps prophétique de Moise ton salut dépendrait du chemin tracé par Moise et non par celui de Jésus car Jésus n'existait point sur terre a l'époque de Moise .... ton problème c'est que tu résume tout a Jésus ...non Jésus a été un envoyé de Dieu parmi d'autre dans l'histoire il est vrai Jésus fut un immense envoyé de Dieu ....Ce n'est pas Jésus qui a construit l'arche c'est Noé ,ce n'est pas Jésus qui a guidé le peuple d'Abraham mais Abraham ,ce n'est pas Jésus qui a tué goliath mais David etc etc

tu perds ton temps a prouver a un musulman que Jésus est bénie ,qui l'ai un élu de Dieu ,le Musulman atteste que Jésus est un grand envoyé de Dieu,le musulman atteste que Jésus avait des pouvoirs que Dieu lui a accordé comme le pouvoir de ressusciter les morts donc ne perds pas temps a nous prouver que Jésus était un élu de Dieu ... chaque envoyé de Dieu avait des pouvoirs spécifique ..Jésus ressuscité les morts ,Muhammad a fendu la Lune chose que Jésus n'a pas produit,Muhammad a régné sur terre Jésus non ,Moise a ouvert la mer en deux Jésus non donc le fait que Jésus a ressuscité les morts ne fait pas de lui un plus grand élu que Moise ou Muhammad ...chaque envoyé de Dieu ont eu leurs spécificités et chacun de ses envoyés pouvaient faire des miracles que par la permission de Dieu si Jésus a ressuscité les morts ce n'était que par la permission de Dieu ....Jésus n'était rien sans l'appui de Dieu ... toi mario qui naquit dans l'espace temps prophétique de Muhammad ne peut être sauvé sans le Coran et Muhammad ....
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 12:27

toi Mario tu est née dans l'espace temps prophétique de Muhammad et non de Jésus ...


Le bleu, c'est pour les petits garçons,
Le rose, pour les petites filles.


De toute manière on est tous enfants de Dieu !

Pour certains c'est le Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac, Dieu de Jacob,
d'autres Allah !

Les racines du christianisme comme de l'Islam, sont juives.
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 12:55

balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:

L'Islam, c'est le sceaux des religions, c'est l'unique clef restante vers le Paradis

Le premier et le seul qui ait déverrouillé le Paradis est Jésus.

" Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi " : c'est Jésus qui nous le dit ! Nul besoin de Mouhammad ou du Coran pour être sauvé !

Et il a prouvé son pouvoir en ressuscitant d'entre les morts, ce que Mouhammad n'a pas fait !

Fraternellement

Comme tout les envoyés de Dieu ont été le chemin qui menait a Dieu donc au paradis ,ta lecture est "christoncentrisme" tout se résume a Jésus pas en Islam ...ALLAH a envoyé de nombreux messagers .... Oui Jésus a été le chemin qui menait a Dieu durant son espace temps prophétique mais toi Mario tu est née dans l'espace temps prophétique de Muhammad et non de Jésus ... Si tu avais naquis dans l'espace temps prophétique de Moise ton salut dépendrait du chemin tracé par Moise et non par celui de Jésus car Jésus n'existait point sur terre a l'époque de Moise .... ton problème c'est que tu résume tout a Jésus ...non Jésus a été un envoyé de Dieu parmi d'autre dans l'histoire il est vrai Jésus fut un immense envoyé de Dieu ....Ce n'est pas Jésus qui a construit l'arche c'est Noé ,ce n'est pas Jésus qui a guidé le peuple d'Abraham mais Abraham ,ce n'est pas Jésus qui a tué goliath mais David etc etc

ce discours serait défendable si vous n'aviez pas la prétention grotesque et ridicule que votre prophète soit le dernier et qu'il n'y en ait jamais plus après.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 13:22

rosarum a écrit:
balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:

L'Islam, c'est le sceaux des religions, c'est l'unique clef restante vers le Paradis

Le premier et le seul qui ait déverrouillé le Paradis est Jésus.

" Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi " : c'est Jésus qui nous le dit ! Nul besoin de Mouhammad ou du Coran pour être sauvé !

Et il a prouvé son pouvoir en ressuscitant d'entre les morts, ce que Mouhammad n'a pas fait !

Fraternellement

Comme tout les envoyés de Dieu ont été le chemin qui menait a Dieu donc au paradis ,ta lecture est "christoncentrisme" tout se résume a Jésus pas en Islam ...ALLAH a envoyé de nombreux messagers .... Oui Jésus a été le chemin qui menait a Dieu durant son espace temps prophétique mais toi Mario tu est née dans l'espace temps prophétique de Muhammad et non de Jésus ... Si tu avais naquis dans l'espace temps prophétique de Moise ton salut dépendrait du chemin tracé par Moise et non par celui de Jésus car Jésus n'existait point sur terre a l'époque de Moise .... ton problème c'est que tu résume tout a Jésus ...non Jésus a été un envoyé de Dieu parmi d'autre dans l'histoire il est vrai Jésus fut un immense envoyé de Dieu ....Ce n'est pas Jésus qui a construit l'arche c'est Noé ,ce n'est pas Jésus qui a guidé le peuple d'Abraham mais Abraham ,ce n'est pas Jésus qui a tué goliath mais David etc etc

ce discours serait défendable si vous n'aviez pas la prétention grotesque et ridicule que votre prophète soit le dernier et qu'il n'y en ait jamais plus après.


De plus j'ajouterai que ni Abraham, ni Moïse, ni David n'ont pu faire entrer leurs frères en le Paradis après leur mort, et la preuve est dans l'absence totale de cette notion de Paradis ou de Royaume de DIEU dans la Bible-Ancien Testament....

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 13:22

ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:


Donc pour toi les juifs et les chrétiens ne sont pas des croyants.
D'où sorts tu cela?
Les musulmans n'on pas la propriété privée et exclusive de la croyance en Dieu Qu'on se le dise une fois pour toute. Merci.

C'est la croyance islamique. Celui qui ne croit pas que Mohammed est le prophète d'Allah, renie Allah.....

Qui és-tu donc pour te permettre de juger la foi des autres?
De quel droit te permes-tu de juger?
Je ne te considère pas comme incroyant parce que tu es musulmans.
J'ai au moins cette intelligence pour moi.
Je ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.
Je te rappelle ce qui est écrits dans le Coran : "Pas de contrainte en religion"
En bon musulman tu appliques et tu ne discute pas cela.

e ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.*** Encore de la paranoïa de ta part

"Pas de contrainte en religion"

Allah nous teste et ce verset en est un.
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 13:59

mario-franc_lazur a écrit:
rosarum a écrit:
balou a écrit:


Comme tout les envoyés de Dieu ont été le chemin qui menait a Dieu donc au paradis ,ta lecture est "christoncentrisme" tout se résume a Jésus pas en Islam ...ALLAH a envoyé de nombreux messagers .... Oui Jésus a été le chemin qui menait a Dieu durant son espace temps prophétique mais toi Mario tu est née dans l'espace temps prophétique de Muhammad et non de Jésus ... Si tu avais naquis dans l'espace temps prophétique de Moise ton salut dépendrait du chemin tracé par Moise et non par celui de Jésus car Jésus n'existait point sur terre a l'époque de Moise .... ton problème c'est que tu résume tout a Jésus ...non Jésus a été un envoyé de Dieu parmi d'autre dans l'histoire il est vrai Jésus fut un immense envoyé de Dieu ....Ce n'est pas Jésus qui a construit l'arche c'est Noé ,ce n'est pas Jésus qui a guidé le peuple d'Abraham mais Abraham ,ce n'est pas Jésus qui a tué goliath mais David etc etc

ce discours serait défendable si vous n'aviez pas la prétention grotesque et ridicule que votre prophète soit le dernier et qu'il n'y en ait jamais plus après.


De plus j'ajouterai que ni Abraham, ni Moïse, ni David n'ont pu faire entrer leurs frères en le Paradis après leur mort, et la preuve est dans l'absence totale de cette notion de Paradis ou de Royaume de DIEU dans la Bible-Ancien Testament....

Fraternellement

totalement faux
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 14:00

rosarum a écrit:
balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Le premier et le seul qui ait déverrouillé le Paradis est Jésus.

" Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi " : c'est Jésus qui nous le dit ! Nul besoin de Mouhammad ou du Coran pour être sauvé !

Et il a prouvé son pouvoir en ressuscitant d'entre les morts, ce que Mouhammad n'a pas fait !

Fraternellement

Comme tout les envoyés de Dieu ont été le chemin qui menait a Dieu donc au paradis ,ta lecture est "christoncentrisme" tout se résume a Jésus pas en Islam ...ALLAH a envoyé de nombreux messagers .... Oui Jésus a été le chemin qui menait a Dieu durant son espace temps prophétique mais toi Mario tu est née dans l'espace temps prophétique de Muhammad et non de Jésus ... Si tu avais naquis dans l'espace temps prophétique de Moise ton salut dépendrait du chemin tracé par Moise et non par celui de Jésus car Jésus n'existait point sur terre a l'époque de Moise .... ton problème c'est que tu résume tout a Jésus ...non Jésus a été un envoyé de Dieu parmi d'autre dans l'histoire il est vrai Jésus fut un immense envoyé de Dieu ....Ce n'est pas Jésus qui a construit l'arche c'est Noé ,ce n'est pas Jésus qui a guidé le peuple d'Abraham mais Abraham ,ce n'est pas Jésus qui a tué goliath mais David etc etc

ce discours serait défendable si vous n'aviez pas la prétention grotesque et ridicule que votre prophète soit le dernier et qu'il n'y en ait jamais plus après.

Etre le dernier prophète n'a rien de prétentieux c'est un fait chronologique c'est tout ,Muhammad aurait pu etre le second mais Dieu en n'a décidé ainsi Muhammad fut le dernier envoyé de Dieu qui a parachevé l'Islam
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BERNARD

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MessageSujet: avis   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 16:10

Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


C'est la croyance islamique. Celui qui ne croit pas que Mohammed est le prophète d'Allah, renie Allah.....

Qui és-tu donc pour te permettre de juger la foi des autres?
De quel droit te permes-tu de juger?
Je ne te considère pas comme incroyant parce que tu es musulmans.
J'ai au moins cette intelligence pour moi.
Je ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.
Je te rappelle ce qui est écrits dans le Coran : "Pas de contrainte en religion"
En bon musulman tu appliques et tu ne discute pas cela.

e ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.*** Encore de la paranoïa de ta part

"Pas de contrainte en religion"

Allah nous teste et ce verset en est un.

Ta réponse n'a rien , mais vraiment rien de convainquant. Elle n'engage que toi dans ce que tu crois, Un point c'est tout.

Pas de contrainte en religion n'est pas un teste mais une loi pour le musulman que tu es. C'est écrit applique le et ne discute pas.
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 16:45

balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

De plus j'ajouterai que ni Abraham, ni Moïse, ni David n'ont pu faire entrer leurs frères en le Paradis après leur mort, et la preuve est dans l'absence totale de cette notion de Paradis ou de Royaume de DIEU dans la Bible-Ancien Testament....  

Fraternellement

totalement faux


Totalement vrai, ou alors donne-moi tes preuves !
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balou

balou


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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyLun 15 Sep 2014, 18:32

mario-franc_lazur a écrit:
balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

De plus j'ajouterai que ni Abraham, ni Moïse, ni David n'ont pu faire entrer leurs frères en le Paradis après leur mort, et la preuve est dans l'absence totale de cette notion de Paradis ou de Royaume de DIEU dans la Bible-Ancien Testament....  

Fraternellement

totalement faux


Totalement vrai, ou alors donne-moi tes preuves !

Abraham,Moise,David,de par leurs enseignements ont fait entré du monde au paradis et le paradis est mentionné dans l'ancien testament comme dans le nouveau ...n'oublie pas que le Dieu de Jésus est aussi le Dieu de ses derniers .... personne ne rentre au paradis sans la permission de Dieu ....la clé du paradis se trouve dans les enseignements des élus de Dieu ,Jésus ne fera entrée personne au paradis sans que Dieu n'ai dit oui
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 10:27

balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

De plus j'ajouterai que ni Abraham, ni Moïse, ni David n'ont pu faire entrer leurs frères en le Paradis après leur mort, et la preuve est dans l'absence totale de cette notion de Paradis ou de Royaume de DIEU dans la Bible-Ancien Testament....  

Fraternellement

totalement faux


Totalement vrai, ou alors donne-moi tes preuves !

Abraham,Moise,David,de par leurs enseignements ont fait entré du monde au paradis et le paradis est mentionné dans l'ancien testament comme dans le nouveau ...


Justement NON !!! Renseigne-toi, ... seule exception : un verset du 2ème Livre des Macchabées, Livre non reconnu dans le Canon juif ..
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 15:05

mario-franc_lazur a écrit:
balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Totalement vrai, ou alors donne-moi tes preuves !

Abraham,Moise,David,de par leurs enseignements ont fait entré du monde au paradis et le paradis est mentionné dans l'ancien testament comme dans le nouveau ...


Justement NON !!! Renseigne-toi, ... seule exception : un verset du 2ème Livre des Macchabées, Livre non reconnu dans le Canon juif ..

Les juifs ne croient pas au Paradis ? ........
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 15:08

ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:


Qui és-tu donc pour te permettre de juger la foi des autres?
De quel droit te permes-tu de juger?
Je ne te considère pas comme incroyant parce que tu es musulmans.
J'ai au moins cette intelligence pour moi.
Je ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.
Je te rappelle ce qui est écrits dans le Coran : "Pas de contrainte en religion"
En bon musulman tu appliques et tu ne discute pas cela.

e ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.*** Encore de la paranoïa de ta part

"Pas de contrainte en religion"

Allah nous teste et ce verset en est un.

Ta réponse n'a rien , mais vraiment rien de convainquant. Elle n'engage que toi dans ce que tu crois, Un point c'est tout.

Pas de contrainte en religion n'est pas un teste mais une loi pour le musulman que tu es. C'est écrit applique le et ne discute pas.

C'est un teste, preuve un mécréant me dit de l'appliquer parce que ça lui ferait plaisir.

C'est pour diviser le Camp du Nîfaq (Hypocrites)-Munafiqîne) au camp de l'Iman (La foi) des mu'mineen (Croyants)
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 15:48

Ansar Ash-Shariah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
balou a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Totalement vrai, ou alors donne-moi tes preuves !

Abraham,Moise,David,de par leurs enseignements ont fait entré du monde au paradis et le paradis est mentionné dans l'ancien testament comme dans le nouveau ...


Justement NON !!! Renseigne-toi, ... seule exception : un verset du 2ème Livre des Macchabées, Livre non reconnu dans le Canon juif ..

Les juifs ne croient pas au Paradis ? ........


S'ils y croient , c'est sans doute par influence du Christianisme !..

Mais dans la Bible, Ancien testament, c'est-a-dire avant Jésus, les morts allaient tous au sheol.
Sheol= sejour des morts : Le sheol est un lieu d'attente et de séparation d'avec Dieu.


Jésus est le premier et le seul qui nous a promis le Paradis, qu'il appelle Son Royaume ....
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MessageSujet: avis   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 15:52

Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


e ne te tuerais pas parce que tu ne crois pas en Dieu comme j'y crois, rassure toi.*** Encore de la paranoïa de ta part

"Pas de contrainte en religion"

Allah nous teste et ce verset en est un.

Ta réponse n'a rien , mais vraiment rien de convainquant. Elle n'engage que toi dans ce que tu crois, Un point c'est tout.

Pas de contrainte en religion n'est pas un teste mais une loi pour le musulman que tu es. C'est écrit applique le et ne discute pas.

C'est un teste, preuve un mécréant me dit de l'appliquer parce que ça lui ferait plaisir.

C'est pour diviser le Camp du Nîfaq (Hypocrites)-Munafiqîne) au camp de l'Iman (La foi) des mu'mineen (Croyants)

Donc on ne l'applique pas en 2014 envers les non musulmans chrétiens et juifs.
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 16:36

ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:


Ta réponse n'a rien , mais vraiment rien de convainquant. Elle n'engage que toi dans ce que tu crois, Un point c'est tout.

Pas de contrainte en religion n'est pas un teste mais une loi pour le musulman que tu es. C'est écrit applique le et ne discute pas.

C'est un teste, preuve un mécréant me dit de l'appliquer parce que ça lui ferait plaisir.

C'est pour diviser le Camp du Nîfaq (Hypocrites)-Munafiqîne) au camp de l'Iman (La foi) des mu'mineen (Croyants)

Donc on ne l'applique pas en 2014 envers les non musulmans chrétiens et juifs.

De quoi ?
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Nass'




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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 16:42

Je m'interroge sur cet empressement mondial à vouloir attaquer l'EI, etrange... Je ne suis aps d'accord avec l'EI sur ses méthodes loin de là (notamment vis à vis du traitement des minorités, si on se "fie" aux médias de masse) mais cela reste un état quand même. La plupart des pays ne se sont-ils pas créés sur le sang et les crimes ? La communauté internationale devrait d'abord assumer ses propres responsabilités sanguinaires avant de venir donner la morale aux autres.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 16:53

Nass' a écrit:
Je m'interroge sur cet empressement mondial à vouloir attaquer l'EI, etrange... Je ne suis aps d'accord avec l'EI sur ses méthodes loin de là (notamment vis à vis du traitement des minorités, si on se "fie" aux médias de masse) mais cela reste un état quand même.

ils n'ont aucune légitimité puisqu'ils se sont imposés par la force.
ce ne sont pas les premiers ni les seuls dans ce cas mais est ce une raison pour laisser faire ?


Citation :
La plupart des pays ne se sont-ils pas créés sur le sang et les crimes ? La communauté internationale devrait d'abord assumer ses propres responsabilités sanguinaires avant de venir donner la morale aux autres.

est t il nécessaire de reproduire les erreurs de l'occident pour avancer ?
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 17:22

rosarum a écrit:
Nass' a écrit:
Je m'interroge sur cet empressement mondial à vouloir attaquer l'EI, etrange... Je ne suis aps d'accord avec l'EI sur ses méthodes loin de là (notamment vis à vis du traitement des minorités, si on se "fie" aux médias de masse) mais cela reste un état quand même.

ils n'ont aucune légitimité puisqu'ils se sont imposés par la force.
ce ne sont pas les premiers ni les seuls dans ce cas mais est ce une raison pour laisser faire ?


Citation :
La plupart des pays ne se sont-ils pas créés sur le sang et les crimes ? La communauté internationale devrait d'abord assumer ses propres responsabilités sanguinaires avant de venir donner la morale aux autres.

est t il nécessaire de reproduire les erreurs de  l'occident pour avancer ?

Tu penses que les francs ont fait quoi aux celtes qui vivait dans ce que tu appelles la France ? Les massacres sur les Brétons et j'en pense, les massacres sur les musulmans aux Maghreb.

Comment crois-tu que les Francs ont pris le contrôle des territoires bretons ? Par l'amour ? Mdr
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 18:29

Ansar Ash-Shariah a écrit:


Tu penses que les francs ont fait quoi aux celtes qui vivait dans ce que tu appelles la France ? Les massacres sur les Brétons et j'en pense, les massacres sur les musulmans aux Maghreb.

Comment crois-tu que les Francs ont pris le contrôle des territoires bretons ? Par l'amour ? Mdr



Mais ce n'était pas au nom de Jésus que ces conquêtes ont été faites, que je sache !

Et puisque tu tiens à nous salir, voici un site athée qui n'hésite pas à salir les Musulmans dans cette page :

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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 19:04

Nass' a écrit:
Je m'interroge sur cet empressement mondial à vouloir attaquer l'EI, etrange... Je ne suis aps d'accord avec l'EI sur ses méthodes loin de là (notamment vis à vis du traitement des minorités, si on se "fie" aux médias de masse) mais cela reste un état quand même. La plupart des pays ne se sont-ils pas créés sur le sang et les crimes ? La communauté internationale devrait d'abord assumer ses propres responsabilités sanguinaires avant de venir donner la morale aux autres.


je cite l' « appel des musulmans de France », publié hier 15.09.2014, dans lequel les dix principales fédérations musulmanes ou mosquées « condamnent fermement les exactions » commises en Irak et en Syrie.


Les responsables religieux assument leur part de responsabilités dans la radicalisation de certains jeunes mais appellent également la société, à assumer la sienne.


Alors que « l’appel de Paris » publié la semaine dernière engageait surtout la Grande mosquée de Paris, cette fois la condamnation est unanime. « Nous, responsables musulmans de France, signataires du présent appel, nous condamnons fermement les exactions commises par l’organisation ’Daesh’, connue sous l’appellation ’État Islamique’, à l’encontre des civils en Irak et en Syrie parmi les chrétiens, les yézidis, les Kurdes, les Turcomans, les musulmans chiites ou sunnites, les humanitaires, les journalistes et les reporters », écrivent les représentants des plus grandes fédérations musulmanes et mosquées françaises.

« Mohammed Moussaoui (NDLR : président de l’Union des mosquées de France, proche du Maroc) nous a proposé le texte », raconte le recteur de la Grande mosquée de Lyon, Kamel Kabtane. « Nous en avons discuté, chacun a apporté sa pierre et tous, nous avons accepté de le signer ». Outre leur condamnation sans équivoque des crimes du groupe Daesh (connu en France sous l’appellation État islamique) - « en totale contradiction avec les principes élémentaires de la religion musulmane » - les responsables appellent « les citoyens épris de paix et de justice quelle que soit leur religion ou leur conviction à afficher, aujourd’hui plus que jamais, leur unité face au terrorisme » et les « jeunes musulmans de France qui seraient tentés d’aller combattre aux côtés de ces terroristes, (à) prendre conscience de l’ampleur de la gravité des crimes dont ils pourraient se rendre complices ».

« Le fait même de se poser la question est scandaleux »

Après avoir déjà, cet été, multiplié les « réactions spontanées » mais « plurielles », rappelle Mohammed Moussaoui, les musulmans ont décidé de parler « d’une même voix », s’attirant les félicitations du ministre de l’intérieur, Bernard Cazeneuve, qui a salué dans un communiqué « leur sens élevé des responsabilités ». À la différence de « l’Appel de Paris », ils ont également fait le choix de citer l’ensemble des victimes du terrorisme de Daesh. Si leur texte ne mentionne pas, comme le précédent, « le droit inaliénable de leurs frères chrétiens d’Orient (...) à rester et à vivre sur leur terre dans la dignité et la sécurité et pratiquer leur foi en toute liberté », c’est parce que « le fait même de se poser la question est scandaleux », fait valoir le responsable de l’UMF.

Par ce texte, clair et concis, ils demandent une fois encore à leurs concitoyens de « ne pas (les) placer dans la même case que ces gens-là », résume Kamel Kabtane, qui reconnaît une forme de lassitude face aux demandes répétées qui lui sont adressées sur ce « que fait la communauté musulmane ». « Il n’y a pas les musulmans et les autres, nous ne sommes pas en dehors de la société française ».

« Réfléchir à la valeur de certains mots encore utilisés par des imams venus de l’étranger »

Mais, conscients que les ravages de Daesh ne s’arrêtent pas aux frontières de l’Irak ou de la Syrie, ils s’adressent aussi à ceux de leurs jeunes fidèles - 900 environ, selon le ministère de l’intérieur - tentés d’aller combattre en Syrie. Sans hésiter à prendre leur part de responsabilité. « Ces dérapages ne partent pas de rien. Beaucoup d’acteurs musulmans, inconscients des conséquences de leur discours, tombent dans la surenchère revendicative et identitaire. En Occident, nous vivons un islam de réaction, et non pas de pensée », fustige l’imam de Bordeaux, Tareq Oubrou, qui y voit « une trahison de la religion » et plaide pour qu’« un travail théologique soit mené, ici, par des savants musulmans ».

Un travail qui, espère Kamel Kabtane, permettra, par exemple, de « réfléchir à la valeur de certains mots encore utilisés par des imams venus de l’étranger - ’koufar’ (NDLR : mécréants) pour parler des non-musulmans - et qui n’ont plus de sens ». « Nous avons donc une lourde tâche pour former nos imams, interpréter le texte dans son contexte, mais hélas sans les moyens de le faire », soupire le recteur de la Grande mosquée de Lyon, qui souhaiterait que le projet de loi contre le radicalisme djihadiste s’accompagne de bien d’autres mesures. « La loi de 1905, qu’on nous rabâche, est devenue un véritable mur de Berlin pour les musulmans qui ont pourtant besoin de structures de formation, d’enseignement, d’éducation… »

« Oui, il y a une responsabilité des musulmans. Mais que fait-on à l’école ? », ajoute Tareq Oubrou. « Pourquoi ne pas introduire le fait religieux, montrer même le dialogue interreligieux à l’école ? Sous prétexte de laïcité, on évacue la religion de l’espace public. Mais c’est l’anonymat qui provoque la violence ». Pour l’imam de Bordeaux, ces jeunes radicaux ne sont que « le thermomètre des fièvres de la société ». Pour ne pas s’en tenir aux « symptômes », « éducation nationale, religieux, police, politiques, médias » doivent « s’asseoir ensemble pour repenser un projet commun », une laïcité alliant « visibilité négociée et respect de l’autre ».

Anne-Bénédicte Hoffner
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 20:25

mario-franc_lazur a écrit:
Nass' a écrit:
Je m'interroge sur cet empressement mondial à vouloir attaquer l'EI, etrange... Je ne suis aps d'accord avec l'EI sur ses méthodes loin de là (notamment vis à vis du traitement des minorités, si on se "fie" aux médias de masse) mais cela reste un état quand même. La plupart des pays ne se sont-ils pas créés sur le sang et les crimes ? La communauté internationale devrait d'abord assumer ses propres responsabilités sanguinaires avant de venir donner la morale aux autres.


je cite l' « appel des musulmans de France », publié hier 15.09.2014, dans lequel les dix principales fédérations musulmanes ou mosquées « condamnent fermement les exactions » commises en Irak et en Syrie.


Les responsables religieux assument leur part de responsabilités dans la radicalisation de certains jeunes mais appellent également la société, à assumer la sienne.


Alors que « l’appel de Paris » publié la semaine dernière engageait surtout la Grande mosquée de Paris, cette fois la condamnation est unanime. « Nous, responsables musulmans de France, signataires du présent appel, nous condamnons fermement les exactions commises par l’organisation ’Daesh’, connue sous l’appellation ’État Islamique’, à l’encontre des civils en Irak et en Syrie parmi les chrétiens, les yézidis, les Kurdes, les Turcomans, les musulmans chiites ou sunnites, les humanitaires, les journalistes et les reporters », écrivent les représentants des plus grandes fédérations musulmanes et mosquées françaises.

« Mohammed Moussaoui (NDLR : président de l’Union des mosquées de France, proche du Maroc) nous a proposé le texte », raconte le recteur de la Grande mosquée de Lyon, Kamel Kabtane. « Nous en avons discuté, chacun a apporté sa pierre et tous, nous avons accepté de le signer ». Outre leur condamnation sans équivoque des crimes du groupe Daesh (connu en France sous l’appellation État islamique) - « en totale contradiction avec les principes élémentaires de la religion musulmane » - les responsables appellent « les citoyens épris de paix et de justice quelle que soit leur religion ou leur conviction à afficher, aujourd’hui plus que jamais, leur unité face au terrorisme » et les « jeunes musulmans de France qui seraient tentés d’aller combattre aux côtés de ces terroristes, (à) prendre conscience de l’ampleur de la gravité des crimes dont ils pourraient se rendre complices ».

« Le fait même de se poser la question est scandaleux »

Après avoir déjà, cet été, multiplié les « réactions spontanées » mais « plurielles », rappelle Mohammed Moussaoui, les musulmans ont décidé de parler « d’une même voix », s’attirant les félicitations du ministre de l’intérieur, Bernard Cazeneuve, qui a salué dans un communiqué « leur sens élevé des responsabilités ». À la différence de « l’Appel de Paris », ils ont également fait le choix de citer l’ensemble des victimes du terrorisme de Daesh. Si leur texte ne mentionne pas, comme le précédent, « le droit inaliénable de leurs frères chrétiens d’Orient (...) à rester et à vivre sur leur terre dans la dignité et la sécurité et pratiquer leur foi en toute liberté », c’est parce que « le fait même de se poser la question est scandaleux », fait valoir le responsable de l’UMF.

Par ce texte, clair et concis, ils demandent une fois encore à leurs concitoyens de « ne pas (les) placer dans la même case que ces gens-là », résume Kamel Kabtane, qui reconnaît une forme de lassitude face aux demandes répétées qui lui sont adressées sur ce « que fait la communauté musulmane ». « Il n’y a pas les musulmans et les autres, nous ne sommes pas en dehors de la société française ».

« Réfléchir à la valeur de certains mots encore utilisés par des imams venus de l’étranger »

Mais, conscients que les ravages de Daesh ne s’arrêtent pas aux frontières de l’Irak ou de la Syrie, ils s’adressent aussi à ceux de leurs jeunes fidèles - 900 environ, selon le ministère de l’intérieur - tentés d’aller combattre en Syrie. Sans hésiter à prendre leur part de responsabilité. « Ces dérapages ne partent pas de rien. Beaucoup d’acteurs musulmans, inconscients des conséquences de leur discours, tombent dans la surenchère revendicative et identitaire. En Occident, nous vivons un islam de réaction, et non pas de pensée », fustige l’imam de Bordeaux, Tareq Oubrou, qui y voit « une trahison de la religion » et plaide pour qu’« un travail théologique soit mené, ici, par des savants musulmans ».

Un travail qui, espère Kamel Kabtane, permettra, par exemple, de « réfléchir à la valeur de certains mots encore utilisés par des imams venus de l’étranger - ’koufar’ (NDLR : mécréants) pour parler des non-musulmans - et qui n’ont plus de sens ». « Nous avons donc une lourde tâche pour former nos imams, interpréter le texte dans son contexte, mais hélas sans les moyens de le faire », soupire le recteur de la Grande mosquée de Lyon, qui souhaiterait que le projet de loi contre le radicalisme djihadiste s’accompagne de bien d’autres mesures. « La loi de 1905, qu’on nous rabâche, est devenue un véritable mur de Berlin pour les musulmans qui ont pourtant besoin de structures de formation, d’enseignement, d’éducation… »

« Oui, il y a une responsabilité des musulmans. Mais que fait-on à l’école ? », ajoute Tareq Oubrou. « Pourquoi ne pas introduire le fait religieux, montrer même le dialogue interreligieux à l’école ? Sous prétexte de laïcité, on évacue la religion de l’espace public. Mais c’est l’anonymat qui provoque la violence ». Pour l’imam de Bordeaux, ces jeunes radicaux ne sont que « le thermomètre des fièvres de la société ». Pour ne pas s’en tenir aux « symptômes », « éducation nationale, religieux, police, politiques, médias » doivent « s’asseoir ensemble pour repenser un projet commun », une laïcité alliant « visibilité négociée et respect de l’autre ».

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MessageSujet: avis   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 21:04

lefidele a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Nass' a écrit:
Je m'interroge sur cet empressement mondial à vouloir attaquer l'EI, etrange... Je ne suis aps d'accord avec l'EI sur ses méthodes loin de là (notamment vis à vis du traitement des minorités, si on se "fie" aux médias de masse) mais cela reste un état quand même. La plupart des pays ne se sont-ils pas créés sur le sang et les crimes ? La communauté internationale devrait d'abord assumer ses propres responsabilités sanguinaires avant de venir donner la morale aux autres.


je cite l' « appel des musulmans de France », publié hier 15.09.2014, dans lequel les dix principales fédérations musulmanes ou mosquées « condamnent fermement les exactions » commises en Irak et en Syrie.


Les responsables religieux assument leur part de responsabilités dans la radicalisation de certains jeunes mais appellent également la société, à assumer la sienne.


Alors que « l’appel de Paris » publié la semaine dernière engageait surtout la Grande mosquée de Paris, cette fois la condamnation est unanime. « Nous, responsables musulmans de France, signataires du présent appel, nous condamnons fermement les exactions commises par l’organisation ’Daesh’, connue sous l’appellation ’État Islamique’, à l’encontre des civils en Irak et en Syrie parmi les chrétiens, les yézidis, les Kurdes, les Turcomans, les musulmans chiites ou sunnites, les humanitaires, les journalistes et les reporters », écrivent les représentants des plus grandes fédérations musulmanes et mosquées françaises.

« Mohammed Moussaoui (NDLR : président de l’Union des mosquées de France, proche du Maroc) nous a proposé le texte », raconte le recteur de la Grande mosquée de Lyon, Kamel Kabtane. « Nous en avons discuté, chacun a apporté sa pierre et tous, nous avons accepté de le signer ». Outre leur condamnation sans équivoque des crimes du groupe Daesh (connu en France sous l’appellation État islamique) - « en totale contradiction avec les principes élémentaires de la religion musulmane » - les responsables appellent « les citoyens épris de paix et de justice quelle que soit leur religion ou leur conviction à afficher, aujourd’hui plus que jamais, leur unité face au terrorisme » et les « jeunes musulmans de France qui seraient tentés d’aller combattre aux côtés de ces terroristes, (à) prendre conscience de l’ampleur de la gravité des crimes dont ils pourraient se rendre complices ».

« Le fait même de se poser la question est scandaleux »

Après avoir déjà, cet été, multiplié les « réactions spontanées » mais « plurielles », rappelle Mohammed Moussaoui, les musulmans ont décidé de parler « d’une même voix », s’attirant les félicitations du ministre de l’intérieur, Bernard Cazeneuve, qui a salué dans un communiqué « leur sens élevé des responsabilités ». À la différence de « l’Appel de Paris », ils ont également fait le choix de citer l’ensemble des victimes du terrorisme de Daesh. Si leur texte ne mentionne pas, comme le précédent, « le droit inaliénable de leurs frères chrétiens d’Orient (...) à rester et à vivre sur leur terre dans la dignité et la sécurité et pratiquer leur foi en toute liberté », c’est parce que « le fait même de se poser la question est scandaleux », fait valoir le responsable de l’UMF.

Par ce texte, clair et concis, ils demandent une fois encore à leurs concitoyens de « ne pas (les) placer dans la même case que ces gens-là », résume Kamel Kabtane, qui reconnaît une forme de lassitude face aux demandes répétées qui lui sont adressées sur ce « que fait la communauté musulmane ». « Il n’y a pas les musulmans et les autres, nous ne sommes pas en dehors de la société française ».

« Réfléchir à la valeur de certains mots encore utilisés par des imams venus de l’étranger »

Mais, conscients que les ravages de Daesh ne s’arrêtent pas aux frontières de l’Irak ou de la Syrie, ils s’adressent aussi à ceux de leurs jeunes fidèles - 900 environ, selon le ministère de l’intérieur - tentés d’aller combattre en Syrie. Sans hésiter à prendre leur part de responsabilité. « Ces dérapages ne partent pas de rien. Beaucoup d’acteurs musulmans, inconscients des conséquences de leur discours, tombent dans la surenchère revendicative et identitaire. En Occident, nous vivons un islam de réaction, et non pas de pensée », fustige l’imam de Bordeaux, Tareq Oubrou, qui y voit « une trahison de la religion » et plaide pour qu’« un travail théologique soit mené, ici, par des savants musulmans ».

Un travail qui, espère Kamel Kabtane, permettra, par exemple, de « réfléchir à la valeur de certains mots encore utilisés par des imams venus de l’étranger - ’koufar’ (NDLR : mécréants) pour parler des non-musulmans - et qui n’ont plus de sens ». « Nous avons donc une lourde tâche pour former nos imams, interpréter le texte dans son contexte, mais hélas sans les moyens de le faire », soupire le recteur de la Grande mosquée de Lyon, qui souhaiterait que le projet de loi contre le radicalisme djihadiste s’accompagne de bien d’autres mesures. « La loi de 1905, qu’on nous rabâche, est devenue un véritable mur de Berlin pour les musulmans qui ont pourtant besoin de structures de formation, d’enseignement, d’éducation… »

« Oui, il y a une responsabilité des musulmans. Mais que fait-on à l’école ? », ajoute Tareq Oubrou. « Pourquoi ne pas introduire le fait religieux, montrer même le dialogue interreligieux à l’école ? Sous prétexte de laïcité, on évacue la religion de l’espace public. Mais c’est l’anonymat qui provoque la violence ». Pour l’imam de Bordeaux, ces jeunes radicaux ne sont que « le thermomètre des fièvres de la société ». Pour ne pas s’en tenir aux « symptômes », « éducation nationale, religieux, police, politiques, médias » doivent « s’asseoir ensemble pour repenser un projet commun », une laïcité alliant « visibilité négociée et respect de l’autre ».

Anne-Bénédicte Hoffner
salam mario
connais tu le film et l'a tu vu  "Pour une poignée de dollars"
le western à l'italienne, autrement appelé "western-spaghetti"

Un Juifs à coté d'un musulman, à coté d'un chrétiens dans les écoles avec des signes extérieurs de confessions religieuses es-tu prêt de l'accepter? Voila un beua début de dialogue entre jeunes.
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lefidele




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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 21:13

ChrisLam a écrit:

Un Juifs à coté d'un musulman, à coté d'un chrétiens dans les écoles avec des signes extérieurs de confessions religieuses es-tu prêt de l'accepter? Voila un beua début de dialogue entre jeunes.
tu est H-S mais quand même je te reponds par 2 questions
accepte tu
-une musulmane avec le voile a l'ecole?
-des mosquées avec des minarets dans vos ville

PS:est ce qu'il y a des juifs sur cette planette?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 21:18

Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:

est t il nécessaire de reproduire les erreurs de  l'occident pour avancer ?

Tu penses que les francs ont fait quoi aux celtes qui vivait dans ce que tu appelles la France ? Les massacres sur les Brétons et j'en pense, les massacres sur les musulmans aux Maghreb.

Comment crois-tu que les Francs ont pris le contrôle des territoires bretons ? Par l'amour ? Mdr

c'est bien ce que je dis, vous refaites les mêmes erreurs que nos ancêtres.


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Mucahid Sehit

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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMar 16 Sep 2014, 23:47

rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:

est t il nécessaire de reproduire les erreurs de  l'occident pour avancer ?

Tu penses que les francs ont fait quoi aux celtes qui vivait dans ce que tu appelles la France ? Les massacres sur les Brétons et j'en pense, les massacres sur les musulmans aux Maghreb.

Comment crois-tu que les Francs ont pris le contrôle des territoires bretons ? Par l'amour ? Mdr

c'est bien ce que je dis, vous refaites les mêmes erreurs que nos ancêtres.



Vos ancêtres étaient des sanguinaires qui se battaient pour leurs propre gloire, nous nous battons que pour Allah et nous mourrons que pour Allah.
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2014, 08:19

Ansar Ash-Shariah a écrit:

Vos ancêtres étaient des sanguinaires qui se battaient pour leurs propre gloire, nous nous battons que pour Allah et nous mourrons que pour Allah.


Ah !!! Bon !!!!

Dans les guerres intestines entre Musulmans, qui détient le drapeau d'ALLÂH ?
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MessageSujet: avis   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2014, 08:43

Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


Tu penses que les francs ont fait quoi aux celtes qui vivait dans ce que tu appelles la France ? Les massacres sur les Brétons et j'en pense, les massacres sur les musulmans aux Maghreb.

Comment crois-tu que les Francs ont pris le contrôle des territoires bretons ? Par l'amour ? Mdr

c'est bien ce que je dis, vous refaites les mêmes erreurs que nos ancêtres.



Vos ancêtres étaient des sanguinaires qui se battaient pour leurs propre gloire, nous nous battons que pour Allah et nous mourrons que pour Allah.

On vous demande de ne pas tuer au nom d'Allah.
Tu ne tueras point! Rappelle toi c'est une loi que Moïse a reçu directement de Dieu bien avant que l'homme connaisse Mohammed.
Tu n'es pas capable de reconnaître tes propres erreurs. Et tu le reproche aux autres.
Si tu es sans péché prouve le devant Dieu.et devant les hommes.
Ensuite tu pourras peut-être juger ton semblable.
Vos querelles entre musulmans sont tout aussi sanguinaire que nos querelle d'autrefois chez nous.
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2014, 09:25

lefidele a écrit:

salam mario
connais tu le film et l'a tu vu  "Pour une poignée de dollars"
le western à l'italienne, autrement appelé "western-spaghetti"


Oui, j'ai vu, il y a très très longtemps, j'ai même dû le voir dans une salle de Casablanca !

" Deux familles rivales, les Baxter et les Rojo (Rodos en VF), riches et puissantes grâce au trafic d’armes et d’alcool se disputent la suprématie et la mainmise sur la ville. Entre en scène un inconnu, « l’étranger » (l'homme sans nom, néanmoins appelé Joe peu après la 80e minute, campé par Clint Eastwood), qui va attiser cette guerre et provoquer la zizanie entre les deux clans afin de leur soutirer le plus d’argent possible en leur servant tour à tour d’informateur."

Alors décrypte-moi, mon cher LE FIDELE... Qui est qui ?
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2014, 10:27

ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
rosarum a écrit:


c'est bien ce que je dis, vous refaites les mêmes erreurs que nos ancêtres.



Vos ancêtres étaient des sanguinaires qui se battaient pour leurs propre gloire, nous nous battons que pour Allah et nous mourrons que pour Allah.

On vous demande de ne pas tuer au nom d'Allah.
Tu ne tueras point! Rappelle toi c'est une loi que Moïse a reçu directement de Dieu bien avant que l'homme connaisse Mohammed.
Tu n'es pas capable de reconnaître tes propres erreurs. Et tu le reproche aux autres.
Si tu es sans péché prouve le devant Dieu.et devant les hommes.
Ensuite tu pourras peut-être juger ton semblable.
Vos querelles entre musulmans sont tout aussi sanguinaire que nos querelle d'autrefois chez nous.

Moïse a aussi obliger les croyants de tuer ceux qui ont des actes homosexuals, pourtant vous avez l'air à l'aise avec ça
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2014, 14:42

Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


Vos ancêtres étaient des sanguinaires qui se battaient pour leurs propre gloire, nous nous battons que pour Allah et nous mourrons que pour Allah.

On vous demande de ne pas tuer au nom d'Allah.
Tu ne tueras point! Rappelle toi c'est une loi que Moïse a reçu directement de Dieu bien avant que l'homme connaisse Mohammed.
Tu n'es pas capable de reconnaître tes propres erreurs. Et tu le reproche aux autres.
Si tu es sans péché prouve le devant Dieu.et devant les hommes.
Ensuite tu pourras peut-être juger ton semblable.
Vos querelles entre musulmans sont tout aussi sanguinaire que nos querelle d'autrefois chez nous.

Moïse a aussi obliger les croyants de tuer ceux qui ont des actes homosexuals, pourtant vous avez l'air à l'aise avec ça

va dire çà aux juifs
tu devrais savoir que le modèle des chrétiens est Jesus et non Moïse
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MessageSujet: Re: Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse   Secte islamiquede Daech - une organisation totalitaire religieuse - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2014, 14:46

rosarum a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
ChrisLam a écrit:


On vous demande de ne pas tuer au nom d'Allah.
Tu ne tueras point! Rappelle toi c'est une loi que Moïse a reçu directement de Dieu bien avant que l'homme connaisse Mohammed.
Tu n'es pas capable de reconnaître tes propres erreurs. Et tu le reproche aux autres.
Si tu es sans péché prouve le devant Dieu.et devant les hommes.
Ensuite tu pourras peut-être juger ton semblable.
Vos querelles entre musulmans sont tout aussi sanguinaire que nos querelle d'autrefois chez nous.

Moïse a aussi obliger les croyants de tuer ceux qui ont des actes homosexuals, pourtant vous avez l'air à l'aise avec ça

va dire çà aux juifs
tu devrais savoir que le modèle des chrétiens est Jesus et non Moïse

C'est lui qui me parlait de Moïse
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