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 Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme

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MessageSujet: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 15:10

21 juillet 2010

Salem alikoum ( Que la paix soit sur vous ) Chercher les difference entre les religions n'apportera rien , enfin pas de bonne fraternité , de vivre ensembleLe débat est ouvert tous est dans le titre!
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 15:17

karateka59 a écrit:
Salem alikoum ( Que la paix soit sur vous ) Chercher les difference entre les religions n'apportera rien , enfin pas de bonne fraternité , de vivre ensembleLe débat est ouvert tous est dans le titre!



Salam karateka, je te remercie d'avoir ouvert ce débat ...

En effet, tout est dans le titre........

Je vois déjà deux similitudes :

1) Nous adorons un Dieu Unique et Miséricordieux....

2) Marie est un dénominateur commun entre les chrétiens et les musulmans. La Bible en parle et le Coran y consacre un chapitre entier qui se trouve au milieu de l'ensemble des chapitres de ce Livre.
Chrétiens et Musulmans croient que Jésus est né de Marie. Bien sûr, ensuite les deux religions diversent sur la nature de Jésus......

Voilà j'attends d'autres interventions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 18:32

Et nous nous rejoignons aussi au nieau de l'éthique :

Refus de la pornographie, condamnation de l'avortement, soutien à la famille , refus de la banalisation de l'homosexualité .....



On peut en trouver d'autres ......


Fraternellement
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 19:42

Je dirai  tous d'abord que ce sont des religions ( Islam, Christianisme et Judaisme) sémitiques. Leurs prophètes étaient en effet tous sémites, ils parlaient des langues sémitiques, et ils vivaient dans les mêmes terres au Moyen-Orient. Le prophète Ibrahim ( Abraham) est considéré comme le père de tous les peuples du Moyen-Orient, et les trois religions le révèrent si je peux dire en sa qualité de Patriarche
"Le texte coranique est-il divin ?" Le texte coranique est divin! C'est un  autre débat a faire :d
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 19:50

karateka59 a écrit:
Je dirai tous d'abord que ce sont des religions ( Islam, Christianisme et Judaisme) sémitiques. Leurs prophètes étaient en effet tous sémites, ils parlaient des langues sémitiques, et ils vivaient dans les mêmes terres au Moyen-Orient. Le prophète Ibrahim ( Abraham) est considéré comme le père de tous les peuples du Moyen-Orient, et les trois religions le révèrent si je peux dire en sa qualité de Patriarche
"Le texte coranique est-il divin ?" Le texte coranique est divin! C'est un autre débat a faire :d

Je suis d'accord avec ce que tu dis au sujet des trois religions !

Et je vois que tu as vu que Mario a écrit un essai ......

Ce serait en effet intéressant un débat sur cet essai ???

Faudra poser la question à Mario [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 19:56

Sans problème avec plaisir de débattre cet essai!Pour les similitude entre le christianisme et l'islam y a t-il que cela ?
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 19:59

karateka59 a écrit:
Sans problème avec plaisir de débattre cet essai!Pour les similitude entre le christianisme et l'islam y a t-il que cela ?

Il faut ouvrir des topic quand tu veux débattre !

Pour les similitudes , non il n'y a pas que cela.......

J'attendais que les autres amis s'expriment, je vais réfléchir et je suis sûre d'en trouver encore ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 20:08

Les trois religions monothéistes croient à une existence après la mort .... : Le Paradis, le Ciel, l'enfer.... la Béatitude Eternelle, la Résurrection...

Les catholiques divergent sur un point : le purgatoire, les autres religions chrétiennes si je ne me trompe pas n'y croient pas !
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 20:21

karateka59 a écrit:
Sans problème avec plaisir de débattre cet essai!Pour les similitude entre le christianisme et l'islam y a t-il que cela ?


Au niveau de la morale, et en ne regardant que les recommandations officielles des Eglises et de l'Islam, on peut dire que les deux religions enseignent le même puritanisme, et cela ne plaît pas du tout aux sociétés occidentales actuelles !!!!

Et c'est une des raisons de l'agnosticisme matérialiste actuel !


Qu'en penses-tu, l'ami ?
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 20:52

Je partage ton avis Pinson enfin plus ou moins, la rigueur varie A noté que la societé utilise les mots : Fondamentalisme et Extrémisme 
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 22:00

karateka59 a écrit:
Je partage ton avis Pinson enfin plus ou moins, la rigueur varie A noté que la societé utilise les mots : Fondamentalisme et Extrémisme 


mon cher Karateka, je pense , quant à moi que le fondamentalisme est le fait de lire les textes sacrés au mot à mot, sans chercher à les interpréter...

Quant à l'extrémisme, je pense que c'est la déviance qui peut atteindre toute croyance et qui refuse tout compromis et toute tolérance !!! Le puritanisme excessif justement est une forme d'extrémisme pour moi et pour moi toujours est tout à fait condamnable !!!


Fraternellement
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyMer 21 Juil 2010, 23:17

Toute a fait d'accord avec toi . Continuons sur les similitude : L'islam interdit de consommer du Porc dans la Sourate la Vache verset 173 :"Certes, Il vous est interdit la chair d´une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu´Allah. Il n´y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.". Le christianisme également interdit la consommation de Porc dans le Chapitre 14 verset 8 de Deutéronome :"tel est encore le porc, qui a la corne divisée, mais qui ne rumine pas: il sera impur pour vous. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts."
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 09:28

karateka59 a écrit:
Toute a fait d'accord avec toi . Continuons sur les similitude : L'islam interdit de consommer du Porc dans la Sourate la Vache verset 173 :"Certes, Il vous est interdit la chair d´une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu´Allah. Il n´y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.". Le christianisme également interdit la consommation de Porc dans le Chapitre 14 verset 8 de Deutéronome :"tel est encore le porc, qui a la corne divisée, mais qui ne rumine pas: il sera impur pour vous. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts."


A propos du porc, mon cher Karateka, la ressemblance est entre les Juifs et les Musulmans, mais les chrétiens consomment le porc , puisque Jésus a levé toutes les interdictions alimentaires d'ordre religieux.


Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 10:03

mario-franc_lazur a écrit:
karateka59 a écrit:
Toute a fait d'accord avec toi . Continuons sur les similitude : L'islam interdit de consommer du Porc dans la Sourate la Vache verset 173 :"Certes, Il vous est interdit la chair d´une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu´Allah. Il n´y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.". Le christianisme également interdit la consommation de Porc dans le Chapitre 14 verset 8 de Deutéronome :"tel est encore le porc, qui a la corne divisée, mais qui ne rumine pas: il sera impur pour vous. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts."


A propos du porc, mon cher Karateka, la ressemblance est entre les Juifs et les Musulmans, mais les chrétiens consomment le porc , puisque Jésus a levé toutes les interdictions alimentaires d'ordre religieux.Fraternellement.

Cher Mario,
Si Pierre a comprit de la parabole de notre seigneur qu’il n y a plus d’interdits alimentaires alors pourquoi, plus tard il dira ceci dans :

Actes 11
11.7 Et j'entendis une voix qui me disait: Lève-toi, Pierre, tue et mange.
11.8 Mais je dis: Non, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche.
11.9 Et pour la seconde fois la voix se fit entendre du ciel: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.

Rien n'est donc plus clair, Pierre meme après Jésus pense que l’interdit alimentaire n’a pas été abrogé par la parabole de Jésus. Cela veut dire que Pierre n’a pas prit la parabole de Jesus comme abrogation de l'interdit alimentaire.

Mt 15:17-Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre, puis s'évacue aux lieux d'aisance,
Mt 15:18- tandis que ce qui sort de la bouche procède du cœur, et c'est cela qui souille l'homme ?


Il ne vous reste plus qu'a me dire que c’est Pierre qui a reçu plut tard cet ordre de Dieu (Actes 11), et que dès lors il n y a plus d’interdits. Mais la Question sera alors très pertinente et très grave, qui dis que c’est Dieu qui parlait à Pierre qui n'est ni Prophète ni Messager et par visions et rêves . Le christianisme serait il une succession de rêves .
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 10:28

karateka59 a écrit:
Sans problème avec plaisir de débattre cet essai!Pour les similitude entre le christianisme et l'islam y a t-il que cela ?


Mais il y a auussi l'obéissance à DIEU, que les Musulmans appellent soumission.

Notre soeur ELIZA a écrit ceci dans "ETUDES BIBLIQUES : "Décidons aujourd'hui même d'obéir de bon coeur au Seigneur en toutes choses ."

N'est ce pas ce que les Musulmans appellent la soumission ???
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 10:33

LA REPONSE a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

A propos du porc, mon cher Karateka, la ressemblance est entre les Juifs et les Musulmans, mais les chrétiens consomment le porc , puisque Jésus a levé toutes les interdictions alimentaires d'ordre religieux.Fraternellement.

Cher Mario,
Si Pierre a comprit de la parabole de notre seigneur qu’il n y a plus d’interdits alimentaires alors pourquoi, plus tard il dira ceci dans :

Actes 11
11.7 Et j'entendis une voix qui me disait: Lève-toi, Pierre, tue et mange.
11.8 Mais je dis: Non, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche.
11.9 Et pour la seconde fois la voix se fit entendre du ciel: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.

Rien n'est donc plus clair, Pierre meme après Jésus pense que l’interdit alimentaire n’a pas été abrogé par la parabole de Jésus. Cela veut dire que Pierre n’a pas prit la parabole de Jesus comme abrogation de l'interdit alimentaire.

Mt 15:17-Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre, puis s'évacue aux lieux d'aisance,
Mt 15:18- tandis que ce qui sort de la bouche procède du cœur, et c'est cela qui souille l'homme ?


Il ne vous reste plus qu'a me dire que c’est Pierre qui a reçu plut tard cet ordre de Dieu (Actes 11), et que dès lors il n y a plus d’interdits. Mais la Question sera alors très pertinente et très grave, qui dis que c’est Dieu qui parlait à Pierre qui n'est ni Prophète ni Messager et par visions et rêves . Le christianisme serait il une succession de rêves .


Actes 11
11.7 Et j'entendis une voix qui me disait: Lève-toi, Pierre, tue et mange.
11.8 Mais je dis: Non, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche.
11.9 Et pour la seconde fois la voix se fit entendre du ciel: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.



Il s'agit dons bien d'un rappel. Pierre l'avait entendu de la bouche de Jésus vivant ; mais entre entendre et appliquer une levée d'interdictions qui ont bercé toute votre enfance et votre vie d'adulte, il y a un grand pas à faire, et Jésus rappelle à Pierre qu'il a le droit de consommer ce que consomment les païens /// Ce n'est donc bien qu'un rappel, mon cher LA REPONSE ..;
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 10:58

mario-franc_lazur a écrit:
Il s'agit dons bien d'un rappel. Pierre l'avait entendu de la bouche de Jésus vivant ; mais entre entendre et appliquer une levée d'interdictions qui ont bercé toute votre enfance et votre vie d'adulte, il y a un grand pas à faire, et Jésus rappelle à Pierre qu'il a le droit de consommer ce que consomment les païens /// Ce n'est donc bien qu'un rappel, mon cher LA REPONSE ..;

Cher Mario,
Tu sais que la Bible de Jérusalem commente l'interdiction comme suit: "Il faut agir ainsi pour respecter la conscience erronée de l'autre, non pour se soumettre à son jugement faux" .Cela veut dire expressément que l'interdiction reste mais il faut la cacher aux anciens païens pour ne pas les choquer surtout lorsqu'on y est invité.

Par ailleurs le Concile in Trullo (Constantinople) interdit la consommation de toute nourriture contenant du sang, sous peine d'excommunication pour les peuples et de destitution pour les prêtres . Les conciles n'est ce pas l'insufflement de l'esprit saint.

A l'époque mérovingienne au 8ème siècle le pape Grégoire VII et son successeur Zacharie 1er jettent l'anathème sur la viande de cheval. N'est ce pas de nouvelle interdictions par sa papauté en considérant bien sur l'infaillibilité papale.

Beaucoup de Chrétiens estiment que "la distinction entre les animaux purs et impurs date de l'époque de Noé, longtemps avant l'existence d'Israël. En tant principes de santé, ces lois diététiques sont toujours valables". Mais les interdictions sont faites justement pour cela pour préserver la santé morale et physique du croyant.

Les légistes musulmans classiques sont unanimes sur beaucoup d'interdits alimentaires, tels que le porc ou le vin, ils divergent en ce qui concerne d'autres aliments dont la consommation ne peut avoir d'effet grave...
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 12:46

Enfin voilà ce que j'ai pu lire dans la Bible..Exact Mario, Musulman veut dire Soumission total a dieu (Allah). Continuons sur les similitudes ,en tant que Musulman je croie que Jésus ( Que la paix soit
sur lui) était le christ , parmi les grands messagers de dieu (Allah)En tant que Musulman je croie a la naissance miraculeuse de
Jésus (Que la paix soit sur lui) sans père ( Que même des chrétien ne croie plus!), En tant que Musulman je croie qu’il
donner la vie aux morts avec la permission de dieu (Allah), Nous musulmans
croyant aussi que Jésus ( Que la paix soit sur lui ) guérissait les lépreux et
les aveugles 
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 14:10

karateka59 a écrit:
Enfin voilà ce que j'ai pu lire dans la Bible..Exact Mario, Musulman veut dire Soumission total a dieu (Allah). Continuons sur les similitudes ,en tant que Musulman je croie que Jésus ( Que la paix soit
sur lui) était le christ , parmi les grands messagers de dieu (Allah)En tant que Musulman je croie a la naissance miraculeuse de
Jésus (Que la paix soit sur lui) sans père ( Que même des chrétien ne croie plus!), En tant que Musulman je croie qu’il
donner la vie aux morts avec la permission de dieu (Allah), Nous musulmans
croyant aussi que Jésus ( Que la paix soit sur lui ) guérissait les lépreux et
les aveugles 


Il est certain que la vénération et le respect que les Musulmans ont pour Jésus n'est pas ce que ressentent les Chrétiens pour Mouhammad

Ce que tu énonces ici, mon cher Karateka, n'est similitude que dans un sens !!!
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyJeu 22 Juil 2010, 14:50

Tu dis vrai c'est celà si je peux dire qui 'manque' aux chrétiens (Malgré que la Bible mentionne la venu d'un nouveau messager ..). Autre similitude le pelerinage à La Mecque qui est un piliers de l'Islam et qui et mentionner également dans la Bible livre
de Psaumes chapitre 84 verset 4 à 6 «  Que heureux sont les peuples qui  voyagent vers la vallées de Baca ( Baca est
le nom ancien de la Mecque, et en Arabe c'est : Baka)
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyVen 23 Juil 2010, 22:24


  • Autre similitude l'aspet de la prière nous musulmans se prosternons, c'est mentioner dans la Bible
  • livre de Josué chapitre 5 verset 14:"Il répondit: Non, mais je suis le chef de l'armée de l'Éternel, j'arrive maintenant. Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit: Qu'est-ce que mon seigneur dit à son serviteur?"
  • gènèse
    chapitre 17 verset 3 :" Abram tomba sur sa face; et Dieu lui parla, en disant:"
  •  l’évangile de Mathieu chapitre 26 verset 39 :"Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux"
  • **Le Christ dit: « le Paraclet, l'Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit. » . Jean Chapitre 14 : Verset 26

    Effectivement le Coran est venu rappeler ce que les chrétiens ont oublié, le Coran dit:

    ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Sourate 5: verset 13

    Et de ceux qui disent: "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Sourate 5: Verset 14

    Voici quelques éléments que notre Prophète Mohammad à rappeler:

    **l'Unicité de Dieu dans l'Evangile:

    Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. Matthieu 4 : Verset 10

    Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon. Matthieu 6 : Verset 24

    Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, Marc 12 : Verset 32

    Jésus lui répondit: Il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. Luc 4 : Verset 8

    Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. Jean 17 : Verset 3


    L'Unicité de Dieu dans le Coran:

    Et votre Divinité est une divinité unique. Pas de divinité à part Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Sourate 2: Verset 163

    Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "Al-Qayyoûm". Sourate 2: Verset 255

    Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "Al-Qayyoûm". Sourate 3: Verset 2

    Votre Dieu est un Dieu unique. Sourate 16: Verset 22

    Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique! Sourate 18: Verset 110

    **Honore ton père et ta mère; dans l'Évangile 
    Voir...Matthieu Chapitre 15: Verset 4
    Marc Chapitre 7: Verset 10
    Marc Chapitre 10: Verset 19
    Luc Chapitre 18: Verset 20

    Bonté envers les parents dans le Coran:

    Et ton Seigneur a décrété: "N'adorez que Lui; et (marquez) de la bonté envers les père et mère: si l'un d'eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi, alors ne leur dis point: "Fi!" et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses. Sourate 17: Verset 23

    **la loi dans l'Evangile

    Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux. Matthieu Chapitre 5: Verset 17-20

    La loi dans le Coran:

    Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié. Sourate 4: Verset 125

    Telle était la loi établie par Allah envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouveras pas de changement dans la loi d'Allah. Sourate 33: Verset 62

    **La chasteté dans l'évangile:

    Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a deja commis un adultere avec elle dans son coeur. Matthieu chapitre 5: Verset 28

    La chasteté dans le Coran:

    Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font. Sourate 24: Verset 30


    **la charité dans l'évangile 
    Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi. Matthieu 16 : Verset 16-22

    la charité dans le Coran

    Ô les croyants! Dépensez des meilleures choses que vous avez gagnées et des récoltes que Nous avons fait sortir de la terre pour vous. Et ne vous tournez pas vers ce qui est vil pour en faire dépense. Ne donnez pas ce que vous-mêmes n'accepteriez qu'en fermant les yeux! Et sachez qu'Allah n'a besoin de rien et qu'Il est digne de louange. Sourate 2: Verset 267

    c'est égallemet le 3 ière pilier de l'islam

    **L'amour du prochain dans l'Evangile 

    et: tu aimeras ton prochain comme toi-même. Matthieu Chapitre 19: Verset 19

    L'amour du prochain dans le Coran et les hadith

    La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salâ et d'acquitter la Zakât. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux! Sourate 2: Verset 177
    Selon 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),

    le Prophète (pbAsl) a dit: "Aucun de vous n'aura vraiment la foi que s'il ne désire pour son coreligionnaire (ou pour son voisin) ce qu'il désire pour lui-même". 
    'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:

    Al-'Aqra` ibn Hâbis, ayant vu l'Envoyé d'Allah (pbAsl) embrasser Al-Hasan, dit: "J'ai dix enfants et jamais je n'ai embrassé un seul d'entre eux". Le Prophète (pbAsl) dit: "On ne fera pas miséricorde à celui qui ne fait pas miséricorde".

    Contrairement à ce que certains prétendent, l'Islam n'est pas une religion nouvelle ni inventée par les hommes.

    Il est plutôt venu avec la Vérité et il a confirmé les messagers (précédents). Coran 37:37

    Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers. Sourate 10 : Verset 37
Il y 'en a encore je ne les ai pas toutes cité!


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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptySam 24 Juil 2010, 09:58

karateka59 a écrit:
Tu dis vrai c'est celà si je peux dire qui 'manque' aux chrétiens (Malgré que la Bible mentionne la venu d'un nouveau messager ..). Autre similitude le pelerinage à La Mecque qui est un piliers de l'Islam et qui et mentionner également dans la Bible livre
de Psaumes chapitre 84 verset 4 à 6 «  Que heureux sont les peuples qui  voyagent vers la vallées de Baca ( Baca est
le nom ancien de la Mecque, et en Arabe c'est : Baka)

Ceci, mon cher Karateka, est une hypothèse musulmane, mais qui ne repose pas sur les inyterprétations traditionnelles donnée à ce terme de BACA.


D'après la tradition juive, ce nom signifierait : vallée des pleurs. S'agit-il d'une vallée portant réellement ce nom et redoutée pour son aridité ou pour toute autre cause ? La suite du verset fait penser à des lieux arides, que l'espérance et la foi du fidèle transforment en lieux de délices. C'est la pensée développée dans le Psaume 63, qui se rapporte à la fuite de David dans la partie la plus desséchée du désert de Juda.

Certains y voient le nom d'un arbre qui ne croît que dans des lieux arides : arbre pleureur de l'espèce micocoulier


Difficile d'y voir La Mecque !!!


Fraternellement
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptySam 24 Juil 2010, 16:17


  • Psaumes chapitre 84 :
  • 1 Au chef des chantres. Sur la guitthith. Des fils de Koré. Psaume.

  • 2 Que tes demeures sont aimables, Éternel des armées! 

    3 Mon âme soupire et languit après les parvis de l'Éternel, Mon coeur et ma chair poussent des cris vers le Dieu vivant. 

    4)Le passereau même trouve une maison, Et l'hirondelle un nid où elle dépose ses petits... Tes autels, Éternel des armées! Mon roi et mon Dieu! 

    5 Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore. . 

    6 Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés. 

    7 Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions

    8 Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion. 

    9 Éternel, Dieu des armées, écoute ma prière! Prête l'oreille, Dieu de Jacob! . 


  • 10 Toi qui es notre bouclier, vois, ô Dieu! Et regarde la face de ton oint!

  • 11 Mieux vaut un jour dans tes parvis que mille ailleurs; Je préfère me tenir sur le seuil de la maison de mon Dieu, Plutôt que d'habiter sous les tentes de la méchanceté. 

    12 Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier, L'Éternel donne la grâce et la gloire, Il ne refuse aucun bien à ceux qui marchent dans l'intégrité. 


  • 13 Éternel des armées! Heureux l'homme qui se confie en toi
Nous Musulmans ont se retrouve bien dans les mots en gras Souligner! 
Ce n'est pas une hypothèse c'est une lecture Biblique : "Que heureux sont les peuples qui voyagent vers la vallées de Baca". On ne parle pas d'interprétation! La Mecque de maintenant n'est pas la même d'autrefois Cette " vallée " semble être "une vallée aride", en tout cas une région aride . Cela correspond en tout point à la " vallée de la Mecque " laquelle est une " vallée désertique " Et de plus le Psaumes 84 est un chant de PELERINAGE (comme nous Musulmans Pelerinage =) )

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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptySam 24 Juil 2010, 18:21

Cela reste une hypothèse, puisque d'autres exégètes ont vu cette vallée au Nord de la vallée de Hinnom (la Gehenne), donc près de Jérusalem.

Quant aux zones arides, le désert de Judée existait bel et bien !


Si tu veux approfondir ce point, je pense que tu pourrais ouvrir un nouveau sujet dans ETUDES BIBLIQUES !

Qu'en penses-tu, mon cher Karateka ???
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptySam 24 Juil 2010, 22:40

Et la source elle se trouve ou?
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptySam 24 Juil 2010, 23:15

NAVRE CHER TOBI


VOUS ETES HORS SUJET



(A mettre dans le sujet actualités) Merci
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptySam 24 Juil 2010, 23:23

oui frere karateka 59
Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

elle est bien située dans une vallée aride Seul bir Zemzem et les pluies deluviennes qui coulent en flots et qui viennent de temps en temps envahir le haram et entourent la Caaba ,il y a meme des pèlerins qui nagent sur des photos inédites de la caaba .

et si l'on parlr de l'arbre bacca je pense qu'il posse dans ces lieux pour extraire de sa seve seche la "Miska "de l'encens .

Mais je pense qu'il y a lieu d'ouvrir un autre topic


fraternelement
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 01:41

Voilà bien dit ASHTAR. Continuons sur les Similitudes :

  •  Les alblutions:Bible Exode Chaptre 40 verset 32 à 32 "Il plaça la cuve entre la tente d'assignation et l'autel, et il y mit de l'eau pour les ablutions;Moïse, Aaron et ses fils, s'y lavèrent les mains et les pieds;
     lorsqu'ils entrèrent dans la tente d'assignation et qu'ils s'approchèrent de l'autel, ils se lavèrent, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse" Coran :" Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salat, lavez vos visages et vos mains jusqu´aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu´aux chevilles. Et si vous êtes pollués "junub", alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l´un de vous revient du lieu ou´ il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d´eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants." (Sourate 5 verset 6)
  • Autre Similitude :dire Si dieu le veut (Inch'Allah en Arabe)  en prenant une décisions; Coran : "Et ne dis jamais, à propos d’une chose : je la ferai sûrement demain, sans ajouter : Si Dieu le veut…" (Coran sourate 18 verset 23/24). Bible: Vous qui ne savez pas ce qui arrivera demain ! car, qu’est-ce votre vie ?...
    Vous devriez dire, au contraire : Si Dieu le veut, nous vivrons, et nous ferons ceci ou cela.
    Jacques chapitre 04  14/15
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 09:45

rosedumatin a écrit:
Les trois religions monothéistes croient à une existence après la mort .... : Le Paradis, le Ciel, l'enfer.... la Béatitude Eternelle, la Résurrection...

Les catholiques divergent sur un point : le purgatoire, les autres religions chrétiennes si je ne me trompe pas n'y croient pas !


En effet ma chère Rose, tu as raison : la notion de Purgatoire existe en Islam. Nos amis Musulmans peuvent-ils en dire plus ???
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 09:47

ASHTAR a écrit:
oui

Mais je pense qu'il y a lieu d'ouvrir un autre topic


fraternelement


C'est vrai ! Veux-tu le faire ou veux-tu que je le fasse ??,
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 14:09

mario-franc_lazur a écrit:
ASHTAR a écrit:
oui

Mais je pense qu'il y a lieu d'ouvrir un autre topic


fraternelement


C'est vrai ! Veux-tu le faire ou veux-tu que je le fasse ??,

Cher ami,
A toi l'honneur .

Merci.

Amicalement .
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ASHTAR

ASHTAR



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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 14:26

mario-franc_lazur a écrit:
rosedumatin a écrit:
Les trois religions monothéistes croient à une existence après la mort .... : Le Paradis, le Ciel, l'enfer.... la Béatitude Eternelle, la Résurrection...

Les catholiques divergent sur un point : le purgatoire, les autres religions chrétiennes si je ne me trompe pas n'y croient pas !


En effet ma chère Rose, tu as raison : la notion de Purgatoire existe en Islam. Nos amis Musulmans peuvent-ils en dire plus ???

Chers amis,

La notion du purgatoire n'est pas un lieu ou l'on purge sa peine pour être acquitté le jour du jugement dernier ;mais pour les musulman,comme l'ame pieuse vit une vie d'ame dans le paradis ou une entréé du paradis dans l'attente de la resurrection pour réintégrer un nouveau corps paradisiaque et vivre une vie eternelle ,il est egalemenr vrai que les criminels se trouveront avec leur ames pechresse dans une entréé de l'enfer et verront les feux eternels dans l'attente du jugement dernier et leur habillement avec un nouveau corps infernal pour gouter des sevices de la géhenne.

Sourate 40:

le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l’Heure arrivera (il sera dit) [le jour du jugement dernier]: «Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment». (46) Et quand ils se disputeront dans le Feu, les faibles diront à ceux qui
s’enflaient d’orgueil: «Nous vous avions suivis: pourriez-vous nous préserver d’une partie du feu?» (47) Et ceux qui s’enflaient d’orgueil diront: «En vérité, nous y voilà tous». Allah a déjà rendu son jugement entre les serviteurs. (48) Et ceux qui seront dans le Feu diront aux gardiens de l’Enfer: «Priez
votre Seigneur de nous alléger un jour de [notre] supplice». (49) Ils diront: «vos Messagers, ne vous apportaient-ils pas les preuves évidentes?» Ils diront: «Si»! Ils [les gardiens] diront: «Eh bien, priez» ! Et l’invocation des mécréants n’est qu’aberration. (50) Nous secourrons, certes, Nos Messagers et ceux qui croient, dans la vie présente tout comme au jour où les témoins [les Anges gardiens] se dresseront (le Jour du Jugement), (51) au jour où leur excuse ne sera pas utile aux injustes, tandis qu’il y aura pour eux la malédiction et la pire demeure. (52)


Amicalement
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 18:52

ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
ASHTAR a écrit:
oui

Mais je pense qu'il y a lieu d'ouvrir un autre topic


fraternelement


C'est vrai ! Veux-tu le faire ou veux-tu que je le fasse ??,

Cher ami,
A toi l'honneur .

Merci.

Amicalement .


C'est fait !

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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 21:00

ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
rosedumatin a écrit:
Les trois religions monothéistes croient à une existence après la mort .... : Le Paradis, le Ciel, l'enfer.... la Béatitude Eternelle, la Résurrection...

Les catholiques divergent sur un point : le purgatoire, les autres religions chrétiennes si je ne me trompe pas n'y croient pas !


En effet ma chère Rose, tu as raison : la notion de Purgatoire existe en Islam. Nos amis Musulmans peuvent-ils en dire plus ???

Chers amis,

La notion du purgatoire n'est pas un lieu ou l'on purge sa peine pour être acquitté le jour du jugement dernier ;mais pour les musulman,comme l'ame pieuse vit une vie d'ame dans le paradis ou une entréé du paradis dans l'attente de la resurrection pour réintégrer un nouveau corps paradisiaque et vivre une vie eternelle ,il est egalemenr vrai que les criminels se trouveront avec leur ames pechresse dans une entréé de l'enfer et verront les feux eternels dans l'attente du jugement dernier et leur habillement avec un nouveau corps infernal pour gouter des sevices de la géhenne.

Sourate 40:

le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l’Heure arrivera (il sera dit) [le jour du jugement dernier]: «Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment». (46) Et quand ils se disputeront dans le Feu, les faibles diront à ceux qui
s’enflaient d’orgueil: «Nous vous avions suivis: pourriez-vous nous préserver d’une partie du feu?» (47) Et ceux qui s’enflaient d’orgueil diront: «En vérité, nous y voilà tous». Allah a déjà rendu son jugement entre les serviteurs. (48) Et ceux qui seront dans le Feu diront aux gardiens de l’Enfer: «Priez
votre Seigneur de nous alléger un jour de [notre] supplice». (49) Ils diront: «vos Messagers, ne vous apportaient-ils pas les preuves évidentes?» Ils diront: «Si»! Ils [les gardiens] diront: «Eh bien, priez» ! Et l’invocation des mécréants n’est qu’aberration. (50) Nous secourrons, certes, Nos Messagers et ceux qui croient, dans la vie présente tout comme au jour où les témoins [les Anges gardiens] se dresseront (le Jour du Jugement), (51) au jour où leur excuse ne sera pas utile aux injustes, tandis qu’il y aura pour eux la malédiction et la pire demeure. (52)


Amicalement


Tu veux dire, l'ami, que selon le Coran, les morts attendent l'heure du Jugement ( qui aura lieu quand ?) et que c'est cette attente que l'on pourrait aappeler un "purgatoire " ?
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 21:44

pinson a écrit:


Tu veux dire, l'ami, que selon le Coran, les morts attendent l'heure du Jugement ( qui aura lieu quand ?) et que c'est cette attente que l'on pourrait appeler un "purgatoire " ?

Ils t’interrogent sur l’Heure: «Quand arrivera-t-elle?» Dis: «Seul mon Seigneur en a connaissance. Lui seul la manifestera en son temps. Lourde elle sera dans les cieux et (sur) la terre et elle ne viendra à vous que soudainement.» Ils t’interrogent comme si tu en étais averti. Dis: «Seul Allah en a connaissance.» Mais beaucoup de gens ne savent pas. ( Coran :7-187)



Oui les morts attendent la résurrection et le jour du jugement dernier ,ils ont la connaissance de ce qui nous attend véritablement alors que nous nous n'avons qu'une croyance !
Les morts criminels ,qui attendent dans leur lieu de séjours provisoires ne purgent pas leur peines mais voient ce que le tout puissant leur réserve comme sévices ,pour l'avoir offensé et rejeté ces lois .

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 21:54

ASHTAR a écrit:
pinson a écrit:


Tu veux dire, l'ami, que selon le Coran, les morts attendent l'heure du Jugement ( qui aura lieu quand ?) et que c'est cette attente que l'on pourrait appeler un "purgatoire " ?

Oui les morts attendent la resurrection et le jour du jugement dernier ,ils ont la connaissance de ce qui nous attend véritablement alors que nous nous n'avons qu'une croyance !

Mais personnellement cette croyance est changé pour moi pour une certitude .


Fraternellement


Mais on m'avait dit que certains condamnés pouvaient, après leur mort, s'amender . Ce ne serait donc pas vrai ???
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LA REPONSE

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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 22:07

mario-franc_lazur a écrit:
Mais on m'avait dit que certains condamnés pouvaient, après leur mort, s'amender . Ce ne serait donc pas vrai ???

Cher Mario,
En réalité l'humanité toute entière est condamnée suite a ses innombrables péchés . Seule une aide divine pourra la sortir de ce calvaire. L'Envoyé d'Allah ((صلى الله عليه و سلم)) aura droit en ce sens à trois intercessions.


La première intercession se fera lorsque les Prophètes Adam, Noé, Ibrahim, Moussa et Issa fils de Maryam reculeront [devant la proposition que leur font les gens d'intercéder pour eux auprès d'Allah], alors Muhammad ((صلى الله عليه و سلم)) intercédera en faveur des gens pour que ceux-ci soient jugés. Sinon le jugement lui même ne débutera pas et le purgatoire perdurera.


La deuxième intercession se fera en faveur des gens du Paradis pour qu'ils puissent y avoir accès. Ce sont là deux intercessions qui lui ont été octroyées à l'exclusion des autres [Prophètes]. Alors es bienheureux pourront rejoindre les demeures eternelles qu'ils méritaient par leurs bonnes actions.

La troisième intercession se fera, quant à elle, en faveur de ceux qui méritent le [châtiment du] Feu. Cette intercession sera l'apanage de l'ensemble des Prophètes et des véridiques. Le Prophète intercédera pour que n'entrent pas en Enfer certains qui le méritent et pour qu'en sortent d'aucuns qui y ont été jetés. Allah, de par l'effet de Sa grâce et de Sa miséricorde, délivrera du Feu des gens sans intercession aucune. Lorsque les habitants de ce monde entreront au Paradis, une partie de celle-ci demeurera inhabitée. Allah créera alors des peuples et les y fera entrer.
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 22:19

LA REPONSE a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Mais on m'avait dit que certains condamnés pouvaient, après leur mort, s'amender . Ce ne serait donc pas vrai ???

Cher Mario,
En réalité l'humanité toute entière est condamnée suite a ses innombrables péchés . Seule une aide divine pourra la sortir de ce calvaire. L'Envoyé d'Allah ((صلى الله عليه و سلم)) aura droit en ce sens à trois intercessions.


La première intercession se fera lorsque les Prophètes Adam, Noé, Ibrahim, Moussa et Issa fils de Maryam reculeront [devant la proposition que leur font les gens d'intercéder pour eux auprès d'Allah], alors Muhammad ((صلى الله عليه و سلم)) intercédera en faveur des gens pour que ceux-ci soient jugés. Sinon le jugement lui même ne débutera pas et le purgatoire perdurera.


La deuxième intercession se fera en faveur des gens du Paradis pour qu'ils puissent y avoir accès. Ce sont là deux intercessions qui lui ont été octroyées à l'exclusion des autres [Prophètes]. Alors es bienheureux pourront rejoindre les demeures eternelles qu'ils méritaient par leurs bonnes actions.

La troisième intercession se fera, quant à elle, en faveur de ceux qui méritent le [châtiment du] Feu. Cette intercession sera l'apanage de l'ensemble des Prophètes et des véridiques. Le Prophète intercédera pour que n'entrent pas en Enfer certains qui le méritent et pour qu'en sortent d'aucuns qui y ont été jetés. Allah, de par l'effet de Sa grâce et de Sa miséricorde, délivrera du Feu des gens sans intercession aucune. Lorsque les habitants de ce monde entreront au Paradis, une partie de celle-ci demeurera inhabitée. Allah créera alors des peuples et les y fera entrer.


Tu sais à quoi me fait penser ces intercessions : à la Rédemption par Jésus-Christ . Ta première phrase est tout à fait semblable à ce que les Chrétiens pourraient dire sur la condition humaine :

En réalité l'humanité toute entière est condamnée suite a ses innombrables péchés . Seule une aide divine pourra la sortir de ce calvaire.


BONNE NUIT, mon cher LA REPONSE
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyDim 25 Juil 2010, 22:44

mario-franc_lazur a écrit:
LA REPONSE a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Mais on m'avait dit que certains condamnés pouvaient, après leur mort, s'amender . Ce ne serait donc pas vrai ???

Cher Mario,
En réalité l'humanité toute entière est condamnée suite a ses innombrables péchés . Seule une aide divine pourra la sortir de ce calvaire. L'Envoyé d'Allah ((صلى الله عليه و سلم)) aura droit en ce sens à trois intercessions.


La première intercession se fera lorsque les Prophètes Adam, Noé, Ibrahim, Moussa et Issa fils de Maryam reculeront [devant la proposition que leur font les gens d'intercéder pour eux auprès d'Allah], alors Muhammad ((صلى الله عليه و سلم)) intercédera en faveur des gens pour que ceux-ci soient jugés. Sinon le jugement lui même ne débutera pas et le purgatoire perdurera.


La deuxième intercession se fera en faveur des gens du Paradis pour qu'ils puissent y avoir accès. Ce sont là deux intercessions qui lui ont été octroyées à l'exclusion des autres [Prophètes]. Alors es bienheureux pourront rejoindre les demeures eternelles qu'ils méritaient par leurs bonnes actions.

La troisième intercession se fera, quant à elle, en faveur de ceux qui méritent le [châtiment du] Feu. Cette intercession sera l'apanage de l'ensemble des Prophètes et des véridiques. Le Prophète intercédera pour que n'entrent pas en Enfer certains qui le méritent et pour qu'en sortent d'aucuns qui y ont été jetés. Allah, de par l'effet de Sa grâce et de Sa miséricorde, délivrera du Feu des gens sans intercession aucune. Lorsque les habitants de ce monde entreront au Paradis, une partie de celle-ci demeurera inhabitée. Allah créera alors des peuples et les y fera entrer.


Tu sais à quoi me fait penser ces intercessions : à la Rédemption par Jésus-Christ . Ta première phrase est tout à fait semblable à ce que les Chrétiens pourraient dire sur la condition humaine :

En réalité l'humanité toute entière est condamnée suite a ses innombrables péchés . Seule une aide divine pourra la sortir de ce calvaire.


BONNE NUIT, mon cher LA REPONSE

En effet cher Mario, la nature pècheresse de l'homme est la même dans toutes les religions et une aide en ce sens s'avère nécessaire. Mais la responsabilité de l'humain persiste et aucune rémission des péchés ne sera acceptée par le sacrifice du plus juste. Sinon on ferait mieux au lieu d'appeler " le jugement dernier" dire plutôt "l'ultime injustice"

C'est dans ce sens que la tradition rapporte que le prophète demandera à Dieu de débuter rapidement le Jugement, afin d'éloigner la peur de cet évènement le plus rapidement possible du coeur des hommes. Les bonnes et mauvaises actions seront placées sur la balance, distinctement dans le plateau gauche et le plateau droit. Celui dont la Balance penchera favorablement sera conduit au Paradis. Celui dont elle penchera en sa défaveur sera précipité dans la géhenne. Ceux qui se dirigeront vers l'Enfer se voient prononcer les paroles suivantes par leur Seigneur :

60. Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable ? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
61. et [ne vous ai-Je pas engagés] à M'adorer ? Voilà un chemin bien droit.
62. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ?
63. Voici l'Enfer qu'on vous promettait.
64. Brûlez-y aujourd'hui, pour avoir mécru". (Sourate 36 "Ya-Sin"
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MessageSujet: Re: Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme   Ce que nous avons de commun, Islam et Christianisme EmptyLun 26 Juil 2010, 20:29

LA REPONSE a écrit:

C'est dans ce sens que la tradition rapporte que le prophète demandera à Dieu de débuter rapidement le Jugement, afin d'éloigner la peur de cet évènement le plus rapidement possible du coeur des hommes. Les bonnes et mauvaises actions seront placées sur la balance, distinctement dans le plateau gauche et le plateau droit. Celui dont la Balance penchera favorablement sera conduit au Paradis. Celui dont elle penchera en sa défaveur sera précipité dans la géhenne. Ceux qui se dirigeront vers l'Enfer se voient prononcer les paroles suivantes par leur Seigneur :

60. Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable ? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
61. et [ne vous ai-Je pas engagés] à M'adorer ? Voilà un chemin bien droit.
62. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ?
63. Voici l'Enfer qu'on vous promettait.
64. Brûlez-y aujourd'hui, pour avoir mécru". (Sourate 36 "Ya-Sin"


Cela me rappelle -- autre similitude -- la scène du "Jugement dernier" citée par Matthieu :


Mt 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
Mt 25:34- Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.
Mt 25:35- Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli,
Mt 25:36- nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir. "
Mt 25:37- Alors les justes lui répondront : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te désaltérer,
Mt 25:38- étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir,
Mt 25:39- malade ou prisonnier et de venir te voir ?"
Mt 25:40- Et le Roi leur fera cette réponse : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. "
Mt 25:41- Alors il dira encore à ceux de gauche : "Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges.
Mt 25:42- Car j'ai eu faim et vous ne m'avez pas donné à manger, j'ai eu soif et vous ne m'avez pas donné à boire,
Mt 25:43- j'étais un étranger et vous ne m'avez pas accueilli, nu et vous ne m'avez pas vêtu, malade et prisonnier et vous ne m'avez pas visité. "
Mt 25:44- Alors ceux-ci lui demanderont à leur tour : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé ou assoiffé, étranger ou nu, malade ou prisonnier, et de ne te point secourir ?"
Mt 25:45- Alors il leur répondra : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous ne l'avez pas fait à l'un de ces plus petits, à moi non plus vous ne l'avez pas fait. "
Mt 25:46- Et ils s'en iront, ceux-ci à une peine éternelle, et les justes à une vie éternelle. "



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