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"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
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 Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien

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layyale

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MessageSujet: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyMar 02 Déc 2014, 21:32

Bonjour à toutes et à tous.
As salamou 3aleykoum.

J'espère que vous allez bien.

Voici un article qui je pense devrait tous nous intéresser:
Du 28 au 30 Novembre avait lieu à Lyon, le 4ème forum islamo-chrétien sur le thème de la liberté de conscience et de la violence.

voici l'article paru sur le journal "La Croix"...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour ma part, je pense qu'on devrait favoriser ce type d'exercice plusieurs fois par an et/ou mettre en place des ateliers de réflexion islamo-chrétien ouverts au grand public; comme des ateliers/conférences, dans plusieurs villes de France... et de navarre Wink

Le monde et notre société ont besoin de pacification, de réel dialogue et donc de compréhension.


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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyJeu 04 Déc 2014, 21:30

En voici le texte :



« Dans mon département, la Seine-Saint-Denis, les relations entre catholiques et musulmans sont plutôt bonnes, à quelques exceptions près. Mais aujourd’hui, les catholiques veulent comprendre ce qui se passe dans le monde : comment l’islam peut faire naître en son sein de telles horreurs ? Car ce ne sont pas les médias qui assimilent Daech (NDLR : l’État islamique) à l’islam mais les membres de l’État islamique eux-mêmes qui s’en revendiquent ! »

Le débat vient à peine de s’engager, samedi 28 novembre, après le tableau bien sombre de l’année 2014 dressé par le P. Vincent Feroldi, délégué épiscopal aux relations avec les musulmans dans le diocèse de Lyon, que le P. Jean Courtaudière, son homologue à Saint-Denis, résume en quelques mots très simples l’attente de ses diocésains, et au-delà des participants chrétiens à ce quatrième Forum islamo-chrétien. Quelques instants plus tard, et malgré « son naturel optimiste », Abdallah Dliouah, imam à Valence et cofondateur de l’association Paroles communes, confie son inquiétude devant « le spectre d’un conflit entre musulmans et non-musulmans en France »…

Aborder de front les questions urgentes

Cette fois encore, le duo organisateur de ces rencontres annuelles, au succès croissant (plus d’une cinquantaine de participants cette année), le P. Vincent Feroldi et Azzedine Gaci, recteur de la mosquée Othmane à Villeurbanne, a choisi d’aborder de front les questions urgentes : « liberté de conscience, liberté religieuse et prosélytisme ; violence et statut des minorités dans nos sociétés ».

« Après l’appel commun que nous avons signé et publié le 1er octobre, dans lequel, chacun selon nos responsabilités, nous nous engagions à faire reculer l’extrémisme, la persécution et le mépris de l’autre, il est temps de passer à l’acte et de construire des projets communs », justifie Vincent Feroldi. Pour lui catholiques et musulmans sont aujourd’hui « à un tournant ».

La formule convient aussi à Anouar Kbibech, président du Rassemblement des musulmans de France (proche du Maroc), pour qui « chrétiens et musulmans ne peuvent plus se payer le luxe de faux-semblants » :
« Notre engagement doit devenir de plus en plus exigeant ici pour montrer que nous pouvons vivre et agir ensemble. Le dialogue islamo-chrétien doit être une force de proposition pour déradicaliser les jeunes, contrer leur discours. Chacun doit balayer devant sa porte. Nous musulmans, devons prendre conscience de la gravité de la situation, ne plus les considérer seulement comme quelques brebis galeuses mais exercer notre devoir de pédagogie. Et les chrétiens qui nous connaissent doivent dire à leurs frères ce que sont vraiment les musulmans ».

Le sujet reste « douloureux »

La convivialité de la rencontre, organisée pendant trois jours au domaine Saint-Joseph aux abords de Lyon, la confiance patiemment tissée entre des participants toujours plus nombreux, constituent indéniablement l’un des points forts de ce Forum. Mais les débats ouverts, les échanges informels engagés ici ou là, ont aussi montré la difficulté de définir les processus à l’œuvre au Moyen-Orient, mais aussi au Nigeria par exemple avec Boko Haram : s’agit-il réellement d’une violence « au nom de Dieu » ou d’abord économique, géopolitique, sociale ?

Si tous s’accordent pour la rejeter et la condamner, les participants musulmans à cette quatrième édition hésitent encore : certains regrettent la « prise en otage », « l’instrumentalisation » de leur religion par l’État islamique, d’autres se refusent à établir même un lien entre les exactions perpétrées par l’État islamique et l’islam… Preuve que le sujet reste « douloureux », a souligné le frère Jean-François Bour, dominicain et directeur adjoint du Service des relations avec l’islam (Sri) de la Conférence des évêques, qui a qualifié de « très précieuses » les prises de position et condamnations qui se sont succédé depuis l’été. Et preuve que le travail doit se poursuivre « entre musulmans » sur ce qu’il convient de faire des textes – qu’il s’agisse de versets du Coran ou de « hadiths » prêtés au prophète – prônant la violence.

L’imam Abdellah Dlioua évoque « le nécessaire travail de nettoyage et de contextualisation des textes sur lequel s’accorde la majorité des savants ». Dans son intervention inaugurale, Azzedine Gaci n’a pas hésité à charger encore la barque, citant aussi, parmi les défis à relever par les musulmans de France, le thème des « conversions », des « mariages mixtes » ou de la « transmission des valeurs morales et spirituelles aux jeunes »…

« Si nous en sommes là, c’est en raison de facteurs endogènes, structurels, de la léthargie du monde musulman en matière théologique, sociale, politique, éthique et même spirituelle », a tonné Ghaleb Bencheikh, le président de la Conférence mondiale des religions pour la paix. « Certes des raisons extrinsèques sont venues l’alimenter mais il faut d’abord voir chez soi les raisons du désordre avant de l’imputer à autrui ».

Devant la complexité et la sensibilité des questions débattues entre musulmans, les chrétiens ont parfois semblé réduits au rôle de spectateurs… « Seule la diversité et le pluralisme permettent de libérer la parole », constate Khaled Bentounès, chef spirituel de la confrérie soufie Alawyia.

Autrement dit, seule la présence d’un tiers peut permettre ce type d’échanges… « Nous ne nous sommes pas vus cette année. Pourtant, n’avons-nous pas besoin d’un travail entre nous ? Sur ce point, nous avons failli », a reconnu l’imam de Villeneuve d’Ascq, Ahmed Miktar.


Anne-Bénédicte Hoffner


Et MERCI, chère LAYYALE, d'avoir ouvert un topic sur ce sujet hautement important !
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Man Att




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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyVen 05 Déc 2014, 09:48

Ce qui me désole cest que l'on ai besoin de ce genre de dialogue honnetement
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyVen 05 Déc 2014, 13:44

Man Att a écrit:
Ce qui me désole cest que l'on ai besoin de ce genre de dialogue honnetement


Le dialogue sert à se mieux connaître et donc à se mieux apprécier !
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyVen 05 Déc 2014, 14:51

mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Ce qui me désole cest que l'on ai besoin de ce genre de dialogue honnetement


Le dialogue sert à se mieux connaître et donc à se mieux apprécier !

Et éviter les préjugés, les jugements, à mieux accepter l'autre et à éviter les conflits.
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Man Att




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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyVen 05 Déc 2014, 14:57

oui mais en théorie on devrai pas avoir besoin de ça , je n'ai pas attendu une convention pour me renseigner sur les autres
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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyVen 05 Déc 2014, 20:07

Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien 175602 ma chère Layyale pour ce partage.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyVen 05 Déc 2014, 20:47

Man Att a écrit:
oui mais en théorie on devrai pas avoir besoin de ça , je n'ai pas attendu une convention pour me renseigner sur les autres



Il ne s'agit pas d'une convention, mais d'un état d'esprit !


Et il ne s'agit pas de "se renseigner sur les autres ", mais de dialoguer avec les autres et d'entreprendre avec les autres !
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BERNARD

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MessageSujet: avis   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 12:30

Man Att a écrit:
Ce qui me désole c'est que l'on ai besoin de ce genre de dialogue honnêtement
Sans dialogue on va vivre dans le désert et on se tait.
Le chacun chez soi , le regard inquisiteurs envers celui qu'on refuse de connaitre, le replis sur soi même, sont des pouritures virales qui tuent la dignité humaine.
Qu'est ce qui te gène dans la mot dialogue? RSTP!
Tu ne veux dialoguer qu'avec des gens qui pensent comme toi ?
Je te souhaite bien du plaisir!

Qui veux-tu dominer? Que veux-tu imposer? Qui te prouve que tu as raison?

Rassure toi il n'y a aucune impureté de parler à une personne qui ne partage pas ta religion?
Ceux qui te disent cela, qui pensent cela sont des virus qu'ils faut combattre au sein même de sa communauté de croyants.

Et je te demande d'être moins péremptoire dans tes réponse . Merci

A force de dire NON à tout ce qui n'est pas toi, pas ta religion, pas ta pensée tu finira tout seul dans ton coin et il ne faudra venir te plaindre.

Tout laisse à croire que tu serais un fervent admirateur de l'EI tout en faisant croire que tu ne l'est pas . Astuce maline pour tromper ses interlocuteurs.
Manque de pot ! Avec moi cela ne prend pas.
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Man Att




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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 13:06

Pense ce que tu veux.
Je trouve navrant qu'on nous rabâche l'humanisme et autre sentimentalisme mais qu'a coté des ça des croyants ne sont pas fichu de leur propre initiative d'apprendre sur ceux avec qui ils vivent.
Chrétien ou musulman ou juif on doit apprendre naturellement avec qui on vie pas attendre des conférence ou autre rassemblement.

Et arrête de me faire diree des choses que je n'ai pas dis ou ne pense pas, je ne le fais pas avec toi donc ne le fait pas avec moi
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 13:24

Man Att a écrit:
Pense ce que tu veux.
Je trouve navrant qu'on nous rabâche l'humanisme et autre sentimentalisme mais qu'a coté des ça des croyants ne sont pas fichu de leur propre initiative d'apprendre sur ceux avec qui ils vivent.
Chrétien ou musulman ou juif on doit apprendre naturellement avec qui on vie pas attendre des conférence ou autre rassemblement.

Et arrête de me faire diree des choses que je n'ai pas dis ou ne pense pas, je ne le fais pas avec toi donc ne le fait pas avec moi

C'est un des buts de ce site justement !
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Man Att




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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 14:08

oui mais meme sans ce site Mario je pense que chaque personne qui s'interesse au vivre ensemble devrait apprendre la base des autres religions et comprendre c'est tout
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MessageSujet: avis   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 18:26

Man Att a écrit:
Pense ce que tu veux.
Je trouve navrant qu'on nous rabâche l'humanisme et autre sentimentalisme mais qu'a coté des ça des croyants ne sont pas fichu de leur propre initiative d'apprendre sur ceux avec qui ils vivent.
Chrétien ou musulman ou juif on doit apprendre naturellement avec qui on vie pas attendre des conférence ou autre rassemblement.

Et arrête de me faire dire des choses que je n'ai pas dis ou ne pense pas, je ne le fais pas avec toi donc ne le fait pas avec moi

Les rencontres entre religions n'ont pas attendu que des organismes officiels ou officieux me le proposent.
Mais je peux te dire pour l'avoir vécu moi même l'ors d'une rencontre inter religieuse un musulman nous a sechement dit que :" nous les musulmans nous ne sommes pas demandeur , c'est vous chrétien qui êtes demandeur, on peu se passer de rencontre entre nous car nous somme les seuls à avoir la vérité.
En Clair je tend la main à un musulman mon voisin pour lui dire bonjour , il refuse parce que je suis chrétiens
Est-ce coranique une telle attitude?
Je n'irai pas jusqu'à généraliser mais devant un parterre antireligieux admet que cela la fout mal.
Et comment peut-on se respecter si on ne se connait pas?
Et pour ce connaitre ,comme tu dis pas besoin que des instituons prennent l'initiative de rencontres organisées .
Il suffit de se dire bonjour dans la cage d'escalier ou dans la rue sans arrière pensées malsaines.

Figure toi qu'un amis qui était mon voisin de palier, musulman, nous l'avons invité à la profession de foi de nos enfants.
Il est venu , a fait preuve d'un grande discrétion à l'église en restant au fond.
il nous a dit que comme invité il se devait d'être là mais personne parmi les autres familles présente ce jour là n'a trouvé cela anormal qu'il y ai un musulman dans l'église. Il était notre invité et il a manger à notre table ce que sa religion lui permettait de manger. On avait prévu pour lui ce qu'il fallait.

Et par retour chaque fin de ramadan il nous apportait une part importante de coucous pour 5 ou 6 personnes.( Un délice d’ailleurs)

Comme quoi les rencontre se font sans contrainte et sans obligation de le faire ..
Sa femme était chrétienne sans être pratiquante , il ne l'a jamais contrainte à se convertir à l'islam.

Par contre une chose ma choqué ma femme et moi c'est le jour ou sa fille a eu sa première menstrue il l'a traité de tous les noms ( que je ne siterai pas ici) parc qu'elle avait perdu du sang. Alors que la veille il était tout doux avec elle par des ma petite , ma mignonne et d'autre mot affectueux qu'un pére peut avoir avec sa fille.
Et Oui j'ai été témoin visuel et entendant ce cette situation puisque j'étais chez lui.
Comme quoi ..................!
On peut-être surpris ....
On lui a demandé pourquoi il agissait ainsi envers sa fille
Il nous a répondu que maintenant qu'elle était une femme il fallait qu'elle apprenne a être traité ainsi par son futur mari le jour venu.
Ce témoignage n'engage que ceux qui l'on vécu en tant qu'acteur et en tant que témoins.
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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 18:27

Man Att a écrit:
oui mais meme sans ce site Mario je pense que chaque personne qui s'interesse au vivre ensemble devrait apprendre la base des autres religions et comprendre c'est tout


Tu vis en France ? Donc tu devrais savoir que 40 % des Français sont athées et considèrent TOUTES les religions comme étant obsolètes , ringardes et nuisibles ! Alors s'intéresser à leurs dogmes ou croyances : très peu pour eux ....
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MessageSujet: Re: Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 18:33

Et les catholiques, les musulmans , les juif les protestants ? les déistes etc ? ils sont trop bete pour savoir que s'est essentiel ?
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BERNARD

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MessageSujet: avis   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 18:36

Man Att a écrit:
oui mais meme sans ce site Mario je pense que chaque personne qui s'interesse au vivre ensemble devrait apprendre la base des autres religions et comprendre c'est tout
ce que tu dis est un peu juste mais sache que dans un pays comme le Qatar pour ne siter que lui il est interdit de faire connaitre toutes les relions qui ne sont pas l'Islam . Même dans les cours d'histoire; On ne doit pas faire connaitre aux jeunes qataries qu'il puisse existait une ou des religions autre que l'islam.
Dans un tel pays comment fais-tu pour dialoguer avec ton voisin chrétien .
Pays ou ils sont considéré comme des sous hommes.
Pays qui ne sait même pas ce que veut dire un contrat de travail qui se respecte.
(Je n'ai pris le Qatar que comme exemple)
Le calife de l'EI se pause-t-il la question de dialoguer avec les chrétiens? Non! Il tue.

Le forum ici n'est qu'un moyen de dialogue mais de ceux qu j'ai fréquentés c'est le seul qui cherche le vrai dialogue .
Mais on a tous nos défauts.
Quand on chatouille de trop ses interlocuteurs il finit par éternuer. et sa postillonne dur tout autour.
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MessageSujet: avis   Conférence à Lyon dialogue islamo-chrétien EmptyDim 07 Déc 2014, 18:44

Man Att a écrit:
Et les catholiques, les musulmans , les juif les protestants ? les déistes etc ? ils sont trop bete pour savoir que s'est essentiel ?

Sommes nous tous idiots ou bêtes pour dialoguer ici ensemble?
Pause toi la question de savoir se que Dieu en pense?
Le pseudo que nous avons nous permet-il de dire n'importe quoi sur n'importe qui, n'importe comment? Je ne pense pas
Mario dit 40% d'athées en France , il reste 60 % de croyants qui peuvent dire leur mots dans un forum comme celui ci.

Une chose est sur , je l'ai constaté les forum de discution inter-religieuses fait pas des chrétiens sont nettement plus ouvert et tolérant que les forum islamique qui ont des sections de discutions inter religieuses.
Simple constations personnelle qui n'engage que moi.
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